Раньше этой лабудой не заморачивались, отвозили танк на окружной ремзавод, а там думали, то ли его куда еще посылать, то ли ремонтировать у себя, имея движки, запчасти к навигации и т.д. Стволы, правда, все-равно в Пермь отвозили. Вот отсюда эта цепочка, по которой определенное количество человек останется без работы, а предприятия – без денег. И вот эта цепочка нарушается. Мало того, она рвется в условиях кризиса. Проще эти танки ремонтировать и строить в тех же объемах, а потом и в печку можно (кощунственно, но это выход). Не поедет пятидесятилетний монтажник из Челябинска строить дороги в Кострому, а у себя работы не найдет. Это уже в Кемерово проходили. Т.е. военный бюджет, получая выигрыш в объеме заказа (меньше денег) потом проигрывает в части увеличения стоимости изделия, потому как выпуск и ремонт в меньших объемах ведут к удорожанию изделия. Пример с Сименсом. Они выпускают сервопривода на эрбасы в количестве 260 штук в год (больше не нужно). Рентабельность в 0 для таких изделий –10000 штук. По реальной цене, во сколько обходиться фирме, никто не берет. Приходится продавать в разы дешевле, а убыток погашать за счет выпуска другой продукции. Но Сименс может диверсифицировать свое производство, у него сотни тысяч номенклатуры, а сколько разных изделий, которые покупаются без оглядки, выпускает наше машиностроение? А приборостроение и т.д.? Поэтому эта задача для экономиста-профессионала алекса, нам ее пока не решить. Выход на манер штатов (которые так хвалит алекс) – все, что идет под госзаказ (оборонка) с лихвой оплачивается гос-вом. Только тогда эти танки золотыми будут. Прежде чем чего-то порешать, надо все было посчитать, это также, как с увольнением трехсот тысяч офицеров и прапорщиков. Это под миллион с лишним безработных, если считать семьи. Но кто ж считает? Я сомневаюсь, что наш МО этого не знает, он заведовал налоговой службой, он знает, когда и как наполняются бюджеты и в каких условиях. Видать, распоряжение Главкома. И это не здорово. И вывод плохой - с госбюджетом в нашей стране не здорово.
Все комментарии пользователя дед
-
Тема: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих
29 июля 2009 04:04
-
Тема: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих
29 июля 2009 03:33
Виталий, я сформулировал задачу так, как ее ставил алекс, т.е. «когда военные приходят в город, город оживает» (помните, «Обедном гусаре замолвите слово»?). Т.е. не рассматривал вопрос размещения новой оргструктуры в старых военных городках. То, что сформулировал алекс – такое мнение бытует у экономистов-регионалов (т.е. тех, кто изучает возможности регионов и думает, как этим регионам помочь в их развитии). Хотя, и здесь проблемы: куда мы денем уволенных в запас или сокращенных по этой реформе из расформированной воинской части. Ведь квартиры они оставили за собой. Казарменный фонд – да, остается, инфраструктура – тоже, но человеческий фактор никуда не денешь.
Про танки – не так просто на первый взгляд. Про Украину: это там могут лишиться рабмест, а не наши спецы туда поедут. Т-72-ки комплектуются харьковчанами (п.м. движки), 80-ки – днепропетровцами (навигация, частично, т.е. какие-то железки к курсоуказателю). Не будет нашего заказа – незалежной будет нездорово. Помните, танки в Грузии? Это было частичное решение вопроса – кому бы сбыть-продать. Сбыли, продали. Насчет вагонмаша – да, это частичное решение проблемы. Но у нас на вооружении Т-62, Т-64Б, Т-72, Т-80 (про девяностый ничего не знаю), это Андрей спец, он расскажет. Насчет подъемных кранов – это здорово, но кто их купит, когда строительство гавкнулось на 50%. Не так-то их много можно произвести (сейчас на склад никто не работает, есть деньги – делают, нет – стоят, т.е. работа под заказ). Так вот, количество в четыре раза меньше – это боевая группа (верней, учебно-тренировочная, на которой ездят, стреляют, учаться и пр.) тоже снижается в четыре раза. В четыре раза меньше будут ребята в Перми ремонтировать или менять стволы орудий, в четыре раза упадет поставка Малюток (будут стоять туляки), в четыре раза упадет заказ на ремонт или замену (регламент) стабилизаторов (рябина-М, п.м. или что-то новое, не знаю), гирокурсоуказателей, наших уважаемых Р-123-х и много чего еще по списку.
-
Тема: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих
27 июля 2009 19:40
«Как поднять глубинку? Нужно ввести нормальные зарплаты контрактникам и военным и разместить части для постоянного базирования в захудалых регионах: Ульяновской области и т.п. Если, конечно, нет серьезных стратегических возражений. Контрактники будут покупать продукты, ходить в магазины, заказывать услуги. Окрестности начнут жить на эти деньги. Это похоже на туристический бизнес. Регион начнет подниматься. Кстати, там и земля с жильем дешевле.»
Еще задача для алекса-экономиста-профессионала. Размещаем новомодную мотострелковую бригаду численностью 2500 человек в захудалом регионе. Половина личного состава – неженатые, но 15% из них думают жениться (создать семью) в течение года. Вторая половина – женатая, коэфф.семьи – 1.5 (т.е. в некоторых семьях – по два ребенка, в некоторых – по 1). Детишки делятся в каждой возрастной категории по 10% (т.е. 10% - от года до трех – ясельники, от 3-х до 6-ти – дошкольники – детский сад, от 6 до 18 – школьники по классам до 11-го). Вопрос: сколько нужно казарм для неженатых (общежитий), сколько нужно семейных общежитий (для семейных), сколько нужно детских садов и ясель, сколько нужно школ и для них – учителей, воспитателей, технического персонала. Какова нагрузка на местный медпункт (поликлинику, если она есть в захудалом городишке) по посещениям членами семей военнослужащих (в т.ч. детьми, детское здравоохранение) и сколько нужно добавить туда медперсонала? Сколько нужно добавить койко-мест в местной больнице и сколько добавить медперсонала? Какова нагрузка на местный бюджет по этой «социалке»? Какова нагрузка на местные дороги (увеличение проезда военным транспортом) и за счет каких бюджетов эти дороги будут содержаться?
Дерзайте, алекс, попытайтесь дать ответ на поставленную задачу по размещению реальной мсбр г.н. в Ульяновской области. Вот такой туристический бизнес. Все эти мероприятия проводятся два раза в год, при итоговых проверках, а также по плану оргмобготовности и внезапных проверках. Т.е. около 4-8 в год, как в плане будет написано и как решит верхнее командование. Кроме того, дважды в год – выезд на полигон, на итоговые стрельбы и учения. Около месяца – жизнь в эшелоне, в палатках, погрузки-разгрузки. И еще вопрос: куда почти полторы тыщи жен девать? А, алекс? Вы меня свинарником попрекнули, а не знаете, что все эти мероприятия проводит командир со своими замами. Он в ответе за то, чтобы его солдаты были накормлены, что у них в подсумках – полный боекомплект, что солдат спал нормально в палатке, а не в луже, что вся техника в части (подразделении) – исправна. Всей войны по времени – это 6-10%, остальное – марши, передислокации, перемещение огромного количества материальных ресурсов, тыловое обеспечение, инженерное обеспечение и пр. Окопы-капониры за контрактников тоже кто-то рыть будет? А не хотите реальную бригаду на контракте вместо 2500 почти в 6000 человек вместе с домочадцами? Если пятиэтажек – это 25 домов по четыре подъезда, это целый городской район. А вы про туристический бизнес. Шухов правильно отметил, что сначала подумать хорошо надо, прежде чем чего-то здесь писать. Эх-х-х, пипл…Короче, алекс, попытайтесь с цифрами доказать мне, заведующему свинарником, что оставшиеся 250 тыс. новой армии будут эффективней нынешней миллионной армии хотя бы по финзатратам. Про решение боевых задач поговорим позже.
-
Тема: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих
27 июля 2009 16:53
Выдержит ли такую нагрузку местная котельная (тепло, горячая вода) и электроподстанция? Сколько нужно персонала, чтобы снабжать военный городок теплом, водой и газом, вывозить мусор и обслуживать(ремонтировать) жилой фонд? За счет каких бюджетов? Сколько нужно денег, чтобы отстроить парки боевой техники? Сколько нужно платить медперсоналу бригадного медицинского пункта, если по штату – 9 человек, из которых только один военный – начмед, остальные врачи и фельдшера – гражданские(новация нашего МО, сродни военкоматам). Кто из этого врачебного персонала будет обслуживать военную медицинскую технику НЗ? Как гражданские специалисты будут выезжать по сбору по тревоге в район сосредоточения? Кто будет грузить медимущество по тревоге? Кто будет разворачивать полевой медпункт(тонны имущества)? Кто будет кормить личный состав в полевых условиях, если в столовых также гражданские специалисты? Кто будет обслуживать технику тыла длительного хранения? Кто будет ворочать тонны груза на продскладе(для бригады ок.75 тонн, бригада-то развернутая, не кадр) при освежении продовольствия раз в полгода? Вывозить это имущество по тревоге на полевой продовольственный склад в районе сосредоточения, если норматив для развертывания – 2 часа, а в бригаде только 56 человек роты материального обеспечения, где все водители и половина роты будет вывозить имущество со склада артвооружения(еще 90 тонн)? Если гражданскими специалистами, то сколько их нужно содержать в штате и сколько платить? Не забывайте, алекс, вы сами утверждали, что контрактники нужны как боевая единица, возить-грузить – не их забота. Для справки: всех подразделений обслуживания и обеспечения – рота материального обеспечения в 56 человек и ремрота – 42 человека. Ок.4% от общей численности бригады. В штатах – в бригаде численностью до 4600 человек подразделения обеспечения и обслуживания в разных штатных структурах – от 25 до 33%. Грубо: на 2-х человек, носящих винтовку – 1 человек их обслуживает.
-
Тема: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих
27 июля 2009 12:31
Алексу от юстаса. Раз вы профессиональный экономист, попробуйте посчитать (хотя бы на вскидку) и опубликовать здесь свои выводы по следующей задаче: с нынешнего года наши танки сокращаются с 10 тыс. до 2.5 тыс. на всю армию. Сколько человек в сфере танкостроения (машзаводы, сталевары, оружейники, приборостроение, моторостроение) придется уволить и где их трудоустроить в регионах Урала, средней полосы России и даже Украины (смежники) с зарплатой хотя бы в 70% от прежней. Сколько человек обратиться за пособием по безработице и жилищным субсидиям и как это отразиться на бюджетах, если они пополняются сейчас лишь на 30-40%? Сколько нужно добавить денег в счет госзаказа предприятиям, чтобы сохранить минимальную рентабельность в 6% (ниже уровня инфляции) , если объемы заказа упали в 4 раза? Сколько средств необходимо на свертывание производства (консервация оборудования)? За какой период можно восстановить производство танков в прежнем объеме, если данное производство было уменьшено в четыре раза к примеру, два года тому назад. Для справки: ВС Грузии имеют 516 танков, т.е. только в пять раз меньше планируемого в РФ остатка.
-
Тема: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих
27 июля 2009 12:03
На этой ветке не дискуссия с алексом, а попытка убедить его начальство не делать то, что сейчас творят с армией (вообще-то, с людьми в погонах). Огромное количество форумчан сейчас в положении лесковского Левши, пытавшегося достучаться до государя-императора с сокровенным, что « у них ружья кирпичем не чистют». Посему предлагаю: продолжим увлекательный плодотворный обмен мнениями с алексом. Глядишь, через годик-другой что-то у них там в мозгах отложится, что-то сдвинется с мертвой точки. По другому не получится. К сожалению.
-
Тема: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих
27 июля 2009 11:58
Алекс, свинофермой заведовать не могу – там необходимо очень много чего знать. Чему вы учились, теперь догадываюсь: раньше это называлось экономист-кибернетик, сейчас – экономист-математик. Я сам учился по этой специальности, но после третьего курса бросил – в почти полсотни лет не особенно посидишь за партой. Кстати, это к вопросу о переучивании на новую специальность: не каждому человеку дано в зрелом возрасте постигать что-то новое, если после 20-25-30 лет военной службы на склоне лет больше похож на выжатый лимон и обременен заботами о здоровье, прокорме семьи и устройстве детей. Неандертальцем в области IT- технологий себя не ощущаю, некоторые мои программы для своей работы я склепал именно на VBA, Visual Fox Pro, Delphi 2005, но программером себя не считаю. Да, ООП значительно легче, но не может решить задач на уровне доступа к процессору. Мало того, многие необходимые мне задачи на ООП не решаются. Это вам не симплекс-метод и не транспортная задача. Не смотря на то, что вы к.э.н., вижу большие пробелы в вашем экономическом образовании. Диплом, как говаривалось в армии, знаний не дает. Уотшема и Рэдхема пока не посоветую, начните с Блауга «Экономическая мысль в ретроспективе», кондовое популярнейшее издание, п.м. 4-е. Там найдете про безработицу по Марксу и Кейнсу, поскольку являетесь ярым поборником комплектования армии по контракту. Если внимательно почитаете эту экономическую хрестоматию, поймете, что ваши высказывания насчет комплектования армии на сегодняшнем этапе – полнейший авантюризм, ведущий к уничтожению гос-ва. Насчет «Варяга» - тоже ошибка. «Варяг» и «Кореец» сами вышли из боя и по решению Военного совета были самостоятельно затоплены, причем «Кореец» вообще не получил серьезных повреждений. На кораблях не были подняты японские флаги. Поэтому, считать сражение проигранными, когда был выведен из строя японский флагман и затоплен огнем Варяга японский эсминец – это весьма претенциозно. Капитан первого ранга Руднев впоследствии стал контрадмиралом.
-
Тема: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих
27 июля 2009 02:10
Алекс, свинофермой заведовать не могу – там необходимо очень много чего знать. Чему вы учились, теперь догадываюсь: раньше это называлось экономист-кибернетик, сейчас – экономист-математик. Я сам учился по этой специальности, но после третьего курса бросил – в почти полсотни лет не особенно посидишь за партой. Кстати, это к вопросу о переучивании на новую специальность: не каждому человеку дано в зрелом возрасте постигать что-то новое, если после 20-25-30 лет военной службы на склоне лет больше похож на выжатый лимон и обременен заботами о здоровье, прокорме семьи и устройстве детей. Неандертальцем в области IT- технологий себя не ощущаю, некоторые мои программы для своей работы я склепал именно на VBA, Visual Fox Pro, Delphi 2005, но программером себя не считаю. Да, ООП значительно легче, но не может решить задач на уровне доступа к процессору. Мало того, многие необходимые мне задачи на ООП не решаются. Это вам не симплекс-метод и не транспортная задача.Не смотря на то, что вы к.э.н., вижу большие пробелы в вашем экономическом образовании. Диплом, как говаривалось в армии, знаний не дает. Уотшема и Рэдхема пока не посоветую, начните с Блауга «Экономическая мысль в ретроспективе», кондовое популярнейшее издание, п.м. 4-е. Там найдете про безработицу по Марксу и Кейнсу, поскольку являетесь ярым поборником комплектования армии по контракту. Если внимательно почитаете эту экономическую хрестоматию, поймете, что ваши высказывания насчет комплектования армии на сегодняшнем этапе – полнейший авантюризм, ведущий к уничтожению гос-ва. Насчет «Варяга» - тоже ошибка. «Варяг» и «Кореец» сами вышли из боя и по решению Военного совета, были самостоятельно затоплены, причем «Кореец» вообще не получил серьезных повреждений. На кораблях не были подняты японские флаги. Поэтому, считать сражение проиграным, когда был выведен из строя японский флагман и затоплен огнем Варяга японский эсминец – это весьма претензионно. Капитан первого ранга Руднев в последствии стал контрадмиралом.
-
Тема: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих
24 июля 2009 20:03
Алекс, понятно. Объектно-ориентированный. Значит, ручками не очень, чтобы какую функцию или опцию. Канешь, поколение мелкософта. А в этих НИИ люди просто привыкли к ассемблеру. Они как с дэвэкашек, искр и еэсок начинали – это когда в оперативке 64 КБ – так и работают. Им не до объектов. А еще туда никто даже 386 процессора не покупал. Так их государство наше финансировало. Но требует, чтобы летало.В общем наши умельцы и на 64 КБ могут ракеты выпускать. А объектно-оринтировать можно начальство,хотя, какая разница, переменные что там, что здесь все-равно описывать надо. Называется по другому. А вот чип прошить – только на ассемблере, по другому не получается. И админ для меня не тот, который в монитор пялится да только и умеет, что перезагрузиться, а тот, кто сетку в порядке держит, за софтом следит на многих компах да еще умудряется чего-нить туда прописать, чтобы не висло в другой раз, да не лезет с SQL-запросом в линуксовую сетку. Думаю, админы в вашей конторе такие ребята. Насчет того, что пытаюсь учить программированию – Боже упаси. Вас, алекс, бесполезно чему-либо учить, вы специалист во многих областях. Многостаночник с ученой степенью. Одно смущает: учились, думаю, на бюджетном. Значит, кому-то – парню или девушке это место из-за вас в институте не досталось. А потом вы защитились – и стали работать десятипальцевым методом здесь на сайте модератором. Получается, гос-во денежки в вас вложило, выучило – и все псу под хвост. Зачем тогда поступали? Может, другой кто, который не получил ваше место в интитуте, сейчас бы работал по специальности, приносил пользу. Как считаете, гос-ву надо долги отдавать или не надо? Десятипальцевым методом можно и с четырьмя классами. Получается, других рачительности учите, а сами своими постулатами манкируете.
-
Тема: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих
24 июля 2009 16:31
И насчет программирования, алекс – это вас уж занесло, дальше некуда. Программированию учат в институтах, в НИИ программер должен работать уже подготовленным. Кстати, ни один институт не может научить именно программированию, а только языкам программирования. Если эта деятельность не дана – хоть трижды можно быть доктором наук, но не быть программером. Про это спросите своих админов, они толково все вам расскажут, если не ламеры. «Если пишешь ты на СИ, будь ты трижды ламер, про такого говорят – он крутой программер». Алекс, вы в своей жизни хоть какую программулечку сваяли? Хучь на VBA, хучь на Delphi? Про си уж и не говорю. Или на Fox Pro базочку данных, притом, чтобы ручками прописать? Кстати, программеры не занимаются конструированием ракет, для этого есть инженеры-конструкторы. Другое дело, что многие (если не все) инженеры – совсем неплохие программеры, т.к. пока алгоритм объяснишь (постановка задач) да еще его челу опишешь – легче свою программку сваять и расчеты по ней сделать. ИМХО...