Гайсин Марс Марсельевич, 16 августа 2012 17:28
Мне очень жаль, что я не смог изложить свое мнение, чтобы оно было правильно понято вами.
Гайсин Марс Марсельевич, 16 августа 2012 17:28
Мне очень жаль, что я не смог изложить свое мнение, чтобы оно было правильно понято вами.
AlexE.
"Купит себе какой-нибудь драндулет советского производства и будет давить дальше. В крайнем случае сядет на мопед и на нем кого-нибудь задавит.
Тут надо не в тюрьму, а в психиатрическую больницу сажать."
1. Мне кажется, что вы преувеличиваете финансовые возможности алкашей бесконечно приобретать транспортные средства, пусть даже драндулеты.
2. Одним из видов наказания может быть и принудительное лечение в наркоцентрах/психиатрических больницах.
"Поэтому абсолютно честный инспектор будет обязан отстранить меня или другого участника движения от управления автомобилем, отобрать права и провести конфискацию. Вы умышленно своими глупостями заставляете честных и порядочных людей либо нарушать закон, либо совершать действия, за которые им потом будет стыдно. Когда вы там угомонитесь?"
1. Трудно "угомониться", когда из-за преступной безответственности одних, гибнут ни в чем неповинные другие.
2. Честный инспектор может только зафиксировать факт нарушения ПДД и отправить машину на штрафстоянку. Дальше, решает суд. Лишить права управления авто, привлечь к уголовной ответственности, конфисковать авто и т.п.
3. Я всегда был сторонником соблюдения законов, даже если они несовершенны и никого не заставлял нарушать их. Если вы считаете, что человек, имеющий мнение не совпадающее с вашим глупец, то это ваша, личная, проблема. Такой диалог бесперспективен.
Всего доброго.
Гайсин Марс Марсельевич 15 августа 2012 14:51
Я не знаком лично с теми, кто обсуждает эту тему и не могу утверждать, пьющие или непьющие люди голосуют за право покататься в пьяном виде. (Чаще бывает, вор кричит, держи вора.) Если после кваса у вас в крови обнаруживается алкоголь, не пейте такой квас.
Есть законы, и их надо соблюдать. Если они не совершенны, надо добиваться их исправления. Это трудно, порой, даже может быть невозможно, но это единственный путь становления правового государства. Даже если мы не можем представить сегодня в России правовое государство, это не означает, что надо нарушать существующие законы. Иначе, будет полный хаос. Каждый будет устанавливать для себя допустимые пределы правонарушений. Кто-то будет считать допустимым немного выпить за рулем, кто-то - немного своровать, кто-то - немного ограбить и т.д.
"Здравый смысл должен быть, и мы пока не можем представить даже на минутку, что "у нас правовое государство". Любое ужесточение чего угодно в условиях нашего государства лишь подарок коррупции и оборотням в погонах!" Эта ваша фраза как раз и подтверждает, что проблема не в "0 промилле" установленных законом, а в людях, представляющих государственную власть. И может стоит обсуждать это, и добиваться становления правового государства. Тогда отпадут многие проблемы.
Кстати, я нигде не писал, что после первой фиксации управления авто в состоянии опьянения, надо его конфисковать. Как за любые нарушения существует шкала наказания, так и здесь должно быть это. Например: за первый случай - лишение прав на какой-то период и штраф, за второй - реальный срок, в дальнейшем - срок с конфискацией.
AlexE, Москва, 13 августа 2012 21:16
Вы говорите "... меня лично хотели сделать пьяным." Вот именно! Хотели. Т.е. люди, облеченные полномочиями, хотели совершить правонарушение. В ответ на то, что кто-то совершает правонарушение, Вы хотите добиться для себя индульгенции от других (в частности управлять авто в нетрезвом виде) правонарушений. При желании отобрать ваше авто, могут подбросить наркотики, и конфисковать авто, как средство преступления. Для этого даже не надо быть пьяным за рулем.
В обсуждаемой теме произошло смешение понятий. Совершение правонарушения (управление в нетрезвом виде) и отсутствие правового государства (возможности честного и справедливого расследования и судейства). При отсутствии второго, всегда есть возможность "хотеть сделать пьяным (преступником)".
Есть много примеров, когда лишенные прав за управление в нетрезвом виде продолжают кататься. Заплатил штраф - выпил и за руль, отбыл срок - выпил и за руль. И так десятки раз, до тех пор пока он не убьет невинных людей. Может быть не стоит доводить до этого.
Представим на минутку, у нас правовое государство. Честные, неподкупные полицейские. Честный неподкупный суд и т.д. Никто не стремиться незаконным путем отнять у вас авто. В этом случае допускаете возможность конфискации авто у водителей, неоднократно задержанных за управление в нетрезвом виде.
"Смешались в кучу кони, люди ..."
Пьяный за рулем, это обезьяна с гранатой.
Как хорошо и грамотно не организуй ДД, пьяный за рулем это потенциальный убийца не только для участников ДД (водителей и пешеходов), но и других граждан, которые могут оказаться в зоне его перемещения (по дороге или вне дороги).
Байки про кефир и квас могут без конца повторять только те, кто хочет добиться себе право ездить в пьяном состоянии. Именно в пьяном состоянии, а не после стакана кефира или чашки окрошки. От кефира и кваса не останется и следа, пока доберетесь до наркологического центра. И потом. Если есть какой-то, небольшой, перечень продуктов содержащих в себе дозы алкоголя, то вполне благоразумно будет отказаться от их употребления во время поездок. И это воздержание совсем не смертельно. Никто еще не умер от того, что не пил квас и не ел окрошку, а вот от пьяных водителей погибли миллионы невинных людей. И их оборванные жизни на совести и тех людей, которые считают, что в каких-то ситуациях можно сесть за руль и в пьяном состоянии.
А теперь о непорядочности. Наша власть пронизана коррупцией и вседозволенностью. Это не отрицает никто, в том числе и президент и премьер. То, что полиция может арестовать любого по надуманным правонарушениям, а судебная система осудить, имеет место в нашей жизни. И это относится к любой сфере жизни человека. Разрешив управлять авто в пьяном виде, мы не избавимся от этого, а только усугубим ситуацию. Правовое государство, не допускающее чиновничий беспредел, можно построить, добиваясь честных и прозрачных выборов, сменяемость власти, ответственности чиновников за свои действия/бездействия и т.д. (но это все из другой тематики).
У меня есть вопрос. ФАС штрафует предприятия за незаконное повышение розничной цены на топливо. Налагает им определенную сумму штрафов, которые поступают в бюджет государства. Однако! За период незаконного повышения цен на бензин и дизтопливо, по повышенным ценам платили граждане, а не государство, а штрафы поступают в бюджет государства. Это наводит на мысль, что высшая власть, в сговоре с олигархами ТЕК, по такой схеме выкачивает деньги у народа. Чтобы таких мыслей не возникало, считаю, что власть должна получать свои штрафы, а народ, на заправках этой компании, топливо по ценам, с учетом незаконно полученного дохода.
gods02 2 августа 2012
"ГИБДДшник подходит к машине.
-Дайте документы на машину!
-О, новенькая, марка и цвет подходит! Ну-ка, дыхните! Да вы пьяны!"
Уважаемый gods2!
Ваш пример можно представить по другому: "Идет по улице бандит, подходит к встречному, приставляет к горлу нож и говорит - ты не по той улице идешь, отдай кошелек".
Надо же понимать, что конфискация авто должна (будет) производиться по решению суда, а не по желанию первого встречного ГИБДДшника.
Для AlexE: от закона о конфискации авто страдать будут те, кто любит управлять авто в пьяном состоянии и не надо передергивать, что у всех подряд будут конфисковывать авто. Пьяный за рулем, это такой же преступник, как бандит с ножем/ружьем.
Интересно Ваше мнение, как Вы относитесь к конфискации имущества у коррупционера. Я думаю, у них тоже найдется множество причин, которые вынуждают их брать/вымогать взятки.
Интересная логика у людей, которые хотят обосновать себе право сесть за руль авто после употребления какого-то количества алкоголя. И необходимость оказания экстренной помощи, и невозможность вызова скорой помощи, и отсутствие такси и т.п. Эти люди не хотят себя ни в чем ограничивать и думать о последствиях своих поступков. Хотя есть самый простой выход: выезжая на авто куда-либо (в т.ч. и пикник) с семьей/компанией взять себе за правило - не употреблять спиртное, пока не вернешься домой. Или, как говорят "если пьянка мешает работе, брось работу", а тут можно посоветовать: "если пьянка мешает управлять авто, брось управлять авто", и тогда пей, сколько здоровье позволит, хотя это не самое лучшее занятие.
Земля, это общенародная собственность, и если встает вопрос о передачи ее в собственность, то первоочередным получателем должен стать народ, а конкретно, каждый гражданин РФ должен получить свою долю земли в собственность. Но передача ее должна отличаться от метода "приватизационных чеков". А то, недра, оказались в руках нескольких десятков человек, а сейчас и леса, поля, горы и реки также окажутся в руках единиц.
Например, такой вариант.
В каждом регионе, земля (за вычетом территорий, необходимых для исполнения государственных полномочий и которая, в дальнейшем, не может быть никому передана или сдана в аренду) делится между всеми жителями, фактически проживающими (официально зарегистрированными по месту проживания/пребывания) в регионе. Распределение производится по каждой категории земель. Определение конкретной доли (т.е., ее местоположение в регионе) производится жребием (механизм жеребьевки требует дополнительной проработки), но без участия в комиссиях представителей чиновников любого ранга (они только проведут техническую работу по разделению земель на участки). Передачу производить в бессрочное, наследуемое пользование.
Немедленно остановить распродажу земли государством в лице федеральной, региональной, местной власти.
У министерств и ведомств оставить только земли, необходимые для исполнения функциональных обязанностей и без права их дальнейшей передачи или сдачи в аренду третьим лицам.
Получив в собственность, человек будет иметь право или самостоятельно их обрабатывать, или сдавать в аренду и получать от этого доход.
Считаю необходимым предусмотреть возможность обмена участков собственниками как внутри региона, так и между регионами.
И еще. После раздела, государство не должно иметь право отбирать у собственника землю ни под каким предлогом. Только брать в аренду.
Расширяется город - бери землю в аренду у собственника. Расширяется предприятие/ведомство - бери землю в аренду. И никакого права на изъятие для госнужд.
В этой теме смешали два понятия. Организация БДД и управление авто в пьяном состоянии. Даже правильно организованное (технически) дорожное движение не спасает людей от пьяных водителей. Сколько случаев, когда пьяные водители убивали (именно, убивали) невинных людей, идущих по тротуару или стоящих на остановках.
Для "AlexE, Москва 25 июля 2012, "...поехали на озеро, выпили полбутылки пива. Вашей жене плохо стало или дочке плохо, ... Да подавляющее большинство хороших мужей забудет про эти полбутылки пива, ...если бы на природе коллеге плохо стало, а меня бы попросили подвезти до ближайшей больницы. А если этот кто-то умрет? Да вы потом всю жизнь не отмоетесь!"
Во-первых, хорошие мужья/отцы, будучи за рулем и с семьей, никогда не позволят себе употреблять спиртное ни в каком количестве. Во-вторых, если, доставляя своих близких или коллег, убьете других людей, Вы отмоетесь от этого?
Далее. "Поэтому штрафы и ужесточения в таких ситуациях бессмысленны. А вот бетонный столбик с покрышками или высокий бордюр, действительно бы спасли жизни людей. ..."
Даже огородив дорогу сплошным бетонным забором с двух сторон, не обезопасить дорожное движение от ДТП с пьяными водителями, которые своими маневрами на дороге создают аварийные ситуации, приводящие к гибели других водителей. Поэтому надо не успокаивать себя: "подумаешь, полбутылки пива, вина, и т.п.", а просто будучи с авто, понимая, что придется им управлять, не употреблять спиртное. Считаю, что за управление без прав или в состоянии опьянения необходимо ужесточать наказание (лишение прав пожизненно, уголовная ответственность, конфискация авто), а не искать причин для оправдания таких водителей.