Александр Дронов , Москва9 сентября 2011 18:04
"a77. Извините, но вы не знаете правового поля денежных расчетов в народном хозяйстве. .."
---
Возможно, что открытие, которое Вы совершили в уже хорошо изученном предмете, достойно Нобелевской премии в области права, экономики и финансов. Остается только ознакомиться с гражданским правом, экономикой и финансами, хотя бы на уровне основных принципов и терминологии. Это необходимо для целостного и предметного изложения.
Дерзайте.
Александр Дронов , Москва 10 сентября 2011 13:19
".. гражданина, который имеет право собственности на труд, заставляют покупать безоборотный банковский пассив (финансовое обязательство по банковскому счету). То есть у должника не существует прав собственности на актив, которым он может оплатить. Деньги, как актив должника, пропали из обращения в операциях обмена трудом между собственниками труда. .."
--
Увы, новый Нобелевский лауреат не состоялся.
Ваша ошибка, в том что «гражданин» имеет денежно-трудовые отношения не с банком, а с работодателем. Деньги, которые приобретает гражданин в качестве зарплаты, находятся в собственности работодателя и переходят в собственность гражданина при получении зарплаты, хотя и учитываются на счетах банка – как сумма денег, так и их принадлежность. Все дальнейшие рассуждения ошибочны.
Арзамасцева И.В. Старик К
Если государство и способно приумножать свою собственность, то только одним способом - отнимая ее у других, у тех, кто создает ее своим трудом.
Сибирь
Мечтаете вернуться жить в бараки, и стоять в очередях с талонами, и всюду платить мздоимцам из государственной социальной сферы за стандартную по качеству услугу или товар потребления, приобретать автомобили, холодильники и пр. по записи в многолетней очереди через фейс-контроль в органах власти, громогласно славить мудрую партию и любимых вождей? Социализм еще кое-где сохранился - в Северной Корее, например, или на Кубе. Может быть где-то еще.
Дополнение комментария.
Сибирь
Мечтаете вернуться жить в бараки и девять месяцев в году носить фуфайки, в условиях тотального дефицита стоять в очередях за талонами, и всюду платить мздоимцам из государственной социальной сферы за стандартную по качеству услугу или товар потребления, приобретать предметы роскоши - автомобили, холодильники и пр. - по записи в многолетней очереди через фейс-контроль в учреждениях властей и начальства, на организованных митингах громогласно славить мудрую партию и ее вождей? Социализм еще кое-где сохранился - в Северной Корее, например, или на Кубе. Может быть где-то еще.
"..социализм для России – будущее.."
Возможно, если выслать из страны предприимчивых людей и лишить общество его инициативной и трудолюбивой части. Это «будущее» уже как-то проходили.
PetrV, Санкт-Петербург 12 октября 2011
".. А вот спросить мнение рядовых граждан нужно бы, но…
У нас всё происходит всё по-другому. Какая-либо либо личность решает однажды за народ, что ему нужно. И начинается строительство коммунизма или капитализма в том виде, как эта личность себе представляет. Скажите, разве кто-нибудь спрашивал рядовых граждан, нужен ли им капитализм? У нас народ никогда не участвует в этом процессе строительства именно потому, что его не спрашивают, а ставят перед фактом."
----------
Более 50% доходной части государственного бюджета России составляют нефтегазовые доходы от государственных компаний, и менее 25% подоходные налоги от «граждан». При этом социальные расходы бюджета составляют до 75%. Сколько еще «социализма» Вам надо? Вы – беспечные содержанцы, рассевшиеся на шее государства. С кем и о чем с вами советоваться прикажете? Извольте есть то, чем кормят, если сами не способны содержать свое государство – слишком хорошо живете на природно-сырьевой ренте чтобы качественно и эффективно трудиться.
Vladimirovich, Санкт-Петербург 14 октября 2011 19:29
1. "…Причём оставшейся прибыли нефтяным компаниям вполне достаточно..."
Полагаю, что Вы не компетентны судить о достаточности чужой прибыли.
2. "…всё-таки мы больше живём на свои..."
На чьи средства вы живете, мало кого интересует. Неопровержимый факт - вы передаете в государственный бюджет в три раза меньшую сумму, чем получаете из него в виде социальных расходов. Это и есть социализация или перераспределение не принадлежащих обществу доходов, т.е. социализм. Упомянутый Вами принцип «От каждого по способностям, каждому по труду» справедлив в любом из обществ, начиная с первобытного, и поэтому не является признаком социализма.
Для того, чтобы иметь к государству претензии (см. например PetrV и многих других) ваш взнос в госбюджет должен быть, по крайней мере, не меньше, получаемой из него суммы. Для этого ставка подоходного налога должна быть не 13%, а 39% - что очень близко к развитым странам, и совершенно нереально для России, т.к. это будет уже другая страна, с другим гражданским общественным сознанием, иным уровнем эффективности общественных институтов, качества, производительности и эффективности общественного труда.
Vladimirovich, Санкт-Петербург 14 октября 2011 19:29
".. проблема раздела сырьевой ренты (поднять и поделить) не имеет никакого отношения к социализму. Социализм - это от каждого по способностям, каждому - по труду. Классика 19 века.. ..По сути - 50% доходной части бюджета - это конфискованная государством сверхприбыль, а не трудовые доходы. Причём оставшейся прибыли нефтяным компаниям вполне достаточно. .. всё-таки мы больше живём на свои, а не на бюджет. .."
---
При ставке подоходного налога 13% госбюджет наполняется этим налогом только на 25%. – т.е. вы содержите свое государство лишь на четверть. При этом получаете из бюджета в виде его социальных расходов в три раза больше средств. Это и есть социализация, т.е перераспределение обществом не принадлежащих обществу доходов, такое общество называется социализм. Упомянутый Вами принцип «От каждого по способностям, каждому по труду» действует в любом из обществ, начиная с первобытного, и поэтому не является признаком социализма.
Для того, чтобы иметь право предъявлять к государству претензии (см. например PetrV и многие другие) ваш взнос в госбюджет должен быть не меньше суммы социальных расходов бюджета. Для этого ставка подоходного налога должна быть не 13%, а 39% - что очень близко к развитым странам, и совершенно нереально для России из-за их бедности, низкой производительности и эффективности их труда.
По сути вы не граждане, содержащие свое государство, а подданные нефтяных олигархов и государственных чиновников, наподобие ближневосточных нефтяных деспотий. Для того, чтобы быть гражданами своей страны необходимо научиться жить своим трудом и содержать свое государство.
Некто россиянин А на основании договора с государством разведал месторождение нефти. Россиянин Б на основании договоров с россиянином А и с государством добыл, переработал и продал нефть из разведанного месторождения. Россиянин В, не имеющий отношения к разведке, добыче, переработке и продаже этой нефти, возомнил себе, что он тоже имеет право на доход, полученный от ее продажи потому что «во всенародно принятой конституции написано». В России большинство В. Поэтому ее экономика в кризисах испытывает наибольшие потери среди других стран. В Америке и в некоторых других странах большинство не читают и не верят глупым, политически ангажированным законам, а работают в условиях острой конкуренции. Поэтому кризисы экономики США – это кризисы ее РАЗВИТИЯ.
