Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Василий

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 ... 147 148 149 150 следующая ››
• Тема: Экономика
  25 декабря 2013 11:18

  @не надо будет «учить кухарку управлять», менеджмент остаётся прежним, а постепенно и рабочие (имея акции) научатся управлять предприятием, если будет желание.

  А кто сказал, что ее надо учить? Когда кухарка собирает бригаду на обед, все слушаются ее команд беспрекословно. Или это очередная штамповка? Я такое не покупаю.

  @Не знаю, как конь и лань в одной упряжке

  А зря, вы это знать обязаны. Трепетная лань – это райкомовский инструктор, норовящий привести предприятие в трепет, размахивая своими белыми ручками, не знающими труда.

  @как работают кони («битюги») и волы в одной упряжке, видел ещё в детстве, хорошо (слаженно) работают.

  Увидеть битюгов, запряженных в одну упряжку с волами – это Вам повезло, я такого и в мыслях не имел. Но лучше просто вспомнить, что грядущий год – год лошади, как символа труда. А если переводить на людей, то вспомните бригаду Туманова, и сравните ее результативность с прочими бригадами, где люди просто получали фиксированную зарплату, а не зарабатывали по результатам труда.

  @На риски с КНР и США не надо ссылаться, это совсем не по теме

  Тема, действительно, отдельная, но по совершенно другим причинам, чем Вы могли бы подумать. Однако здесь не место для такой дискуссии.

  Резюме. Уверенности у Вас намного больше, чем аргументов. А лучше бы наоборот.
• Тема: Экономика
  25 декабря 2013 11:06

  @Сбалансировать интересы рабочих (как трудовой части общества), государства (кооптируемых обществом чиновников) и владельцев предприятий (таковые на основании законов есть и они являются также частью нашего общества). Эту триаду сегодня надо «не разделять и властвовать», а собирать, чтобы все они властвовали в меру своих прав и возможностей.

  Новая, и снова расплывчатая триада. Трудовая часть общества состоит не только из рабочих. Если этим пренебречь, не удивительно, что сразу пойдешь по логическому кругу колхозного ландшафта, изрекая первые впечатления в качестве универсальной истины. Заодно надо научиться прекратить обвинения оппонентов в выдуманных грехах. Кто собирается властвовать, через какое разделение? Не я ли, отделив нынешних собственников от работников? Тогда Вы все поняли с точностью до наоборот. Я ничего и никого не собираюсь разделять. Суть ТП-НП противоположна: соединить трудящихся с их материальной заинтересованностью в труде. А для этого не придумано ничего другого, кроме приватизации. Разница с Вами в том, что я предлагаю использовать этот шанс целиком, а Вы – только на 15%.

  Леонид 15:49

  @Знаком с Вашим «умным в виде ТП-НП», но не уверен, что этот тип предприятий будет чем-то отличаться от колхоза.

  Не уверен – не обгоняй. А почему у Вас так навяз образ колхоза, а не какой-нибудь адской кочегарки? И почему Вы не замечаете уже упоминавшееся принципиальнейшее отличие ТП-НП от колхоза, который был обязан выполнять райкомовские команды, не получая взамен техники, и в итоге планы не строились колхозниками, а спускались, а выполнять их приходилось вручную. Какая могла быть производительность? Если Вы хоть мельком смотрели про ТП-НП, то ничего подобного не сказали бы, ибо там как раз эти различия учтены, даже если рассматривать не любое, а именно с-х производство.
• Тема: Экономика
  25 декабря 2013 10:58

  Леонид 14:53

  @Вы не могли не видеть, что у меня из «общества» вычленены для «триады» именно работники, интересы которых несколько расходятся с государством и с бизнесом.

  Вот Ваша триада

  @триада: государство, общество и бизнес

  Здесь не трудящиеся, а именно общество, а не работники. Как же можно меня обвинять в передергивании?

  @ «предпринимательство», так как в российском понимании под «предприимчивостью» понимаются не всегда «праведные дела».

  Это еще мягкая форма. А вот speculation для английского уха звучит вполне прилично, а на русском – чуть ли не как мародерство. Таких примеров масса, особенно с немецким. Они появляются чаще, чем возникает их нормальное восприятие.

  @ Да и терминов «надстройка и базис», которые «общество создало для обеспечения оптимальных экономических условий» (как Вы утверждаете).

  Вы меня с кем-то путаете. Ни базис, ни надстройку я не упоминал – я говорил о государстве, так как Вы именно его упоминали. Видимо, нам надо договориться еще о смысле слова «передергивать».

  @придётся скатиться к современному извращённому капитализму или к прошлому (тоже извращённому) социализму не очень понятно с каким лицом.

  Мне штампы мало симпатичны. Я социализм никогда не строил, но уверен, что утверждать наличие извращенности можно только при сравнении с не извращенным объектом, а не с собственными придуманными штампами. Если же сравнивать не с чем, то лучше не колыхать воздух.

  @И как я понимаю большинство людей ни тот, ни другой вариант сегодня не устраивает.

  Людей устраивает любое разумно организованное занятие, позволяющее жить прилично. Размытые штампы им фиолетовы.

  @ Да и вообще мне не очень понятно «с какой (целью) в организмах членов общества эволюция создала головы?».

  Это заметно. Но легко исправляется: в книге «Клетка» дано четкое и яркое пояснение на пол страницы. Очень рекомендую, как и многие введения в другие главы в этой книге.
• Тема: Образование
  24 декабря 2013 20:31

  Лагутин Александр, Москва 24 декабря 2013 13:35

  @Понятие порядка - 6 класс общеобразовательной школы.

  Порядок при сравнении двух чисел определяется как модуль десятичного логарифма их отношения, приближенно - как его округление до целого неотрицательного числа. Тогда, если округленно получается ноль, то говорят, что обе величины одного порядка.

  Неужто и модуль, и десятичные логарифмы проходят уже 6-классники? Вот это акселерация! Не слишком ли крутая? Хотя принципиальная возможность этого не исключена.
• Тема: Экономика
  24 декабря 2013 12:44

  Хандурин Леонид, Латвия 22 декабря 2013 14:36

  @триада: государство, общество и бизнес – находятся в экономических противоречиях друг с другом.

  Уважаемый Леонид! Если один обидел другого, общепринято расследовать причины и принять превентивные меры против подобных казусов. Для начала хотя бы разобраться, не является ли государство надстройкой, которую общество создало для обеспечения оптимальных экономических условий (мне малосимпатично нерусское слово «бизнес»), т.е. с той же целью, с какой в организмах членов общества эволюция создала головы?

  @у нынешних капиталистов рабочим надо не «отбирать и делить» их капитал, а «договориться», чтобы государство выкупило часть акций (15-17%) у владельцев для рабочих, учитывая, что владельцы всё равно их потеряют. Тогда вся триада (государство, бизнес, общество) будут зависеть друг от друга и будут нуждаться друг в друге.

  Пожар не тушат полумерой. К тому же моя голова, моя работа и мое тело нуждаются друг в друге безо всяких сомнений. Почему же допускается возможность независимости государства от общества?

  Я давно предлагал «сеять умное» в виде ТП-НП, где владельцами данного производства являются только его труженики. Если таких предприятий создать хотя бы на 5% от полного объема производства, сразу будет видна эффективность такого подхода. Да и эксперимент будет чистым, так как Ваш вариант, оставивший все как есть на 85%, в случае неудачи всегда легко будет объяснить какими-то случайными причинами, проистекающими из этих мажоритарных процентов. Разобравшись в специфике, особенностях такого подхода, примененного в чистом виде, можно будет думать о нем в более сложных случаях, допускающих лишь частичное его применение.

  Ведь так оно всегда бывает: когда в телегу запрягают коня и трепетную лань, то дело не идет на лад, хотя возничий прилагает к вожжам могучейшую длань.
• Тема: Экономика
  20 декабря 2013 19:35

  Максютов Раис 20 декабря 2013 14:57

  @Михайло Потапович

  Президент, говорит о "производительности", как макроэкономическом индикаторе, как частном от деления ВВП на оплату труда.

  Если ВВП определить, как суммарную прибыль производителей товаров и услуг – а это и есть полная стоимость всего произведенного за вычетом производительных расходов, а в оплату труда включить и доходы собственников производства, то такой индикатор всегда будет равен 1.

  @ Рядовой гражданин даже через суд не может отстоять свои законные права.

  Этот аргумент выдвигался даже мной около 10 лет назад, поскольку не- и малоимущим нечем оплачивать услуги адвокатов. Тогда говорилось, что государство в таких случаях возьмет на себя расходы на юристов.

  Какая сейчас законность, рассказала на пресс-конференции получательница письма по адресу ст. Кущевская, Ванино, Д-Восточный край, у которой бдительная охрана изъяла костыли ради безопасности, причем не попытавшись дать безопасной опоры этой талантливо четкой журналистке. Владимир Владимирович Путин даже попросил пояснить, в чем чёрный юмор такой адресации.

  Это, как минимум, означает, что в процессе продвижения информации по выстроенным цепочкам от низов общества до президентских вершин она весьма искусно очищается и облагораживается, обогащается красками госгуманизма, как будто это не отражение фактов, а драгоценные камни в руках опытных ювелиров. И ведь каждый такой ювелир старается от всего сердца, уж чистого или не совсем – другой вопрос.

  Возникает мысль, что те сообщения, которые поступают Президенту, и которые не составляют военной тайны, имеет смысл публиковать вместе с фамилиями их составителей в специальном издании типа «Президентский благовест», дабы народ имел возможность лучше узнать своих героев. Открытость на словах – дело хорошее, но на деле открытость закрыта бархатным занавесом. Такая газета была бы нарасхват, а Президенту стоит выделить хороший процент от доходов, чтоб у него стимул был, всем показывать качества президентского резерва.
• Тема: Экономика
  20 декабря 2013 14:43

  PetrV, Санкт-Петербург 20 декабря 2013 10:27

  @приостанавливаю своё участие в блоге.

  И я, порой по несколько раз в день, приостанавливаю свое участие здесь. Иногда даже на несколько дней – это если совсем срочные нужды отвлекают. В этом смысле я сам себе напоминаю автоосциллятор, считавшийся невозможным, но хвала всевышнему, невозможность оказалась миражом, что мне и удалось пояснить в паре статей. Надо бы проверить чистоту предсказания экспериментально. Дело в том, что уже само предсказание потребовало ухищрений, затронувших некоторые вечные проблемы в самой математике. Но мне неудобно даже упоминать эти темы, которые уже сами по себе способны оправдать даже стократ большее внимание этой системе, так как народ в среднем соображает быстрее света, и тогда первая реакция будет как на попытку залезть в общественную копилку под хитросплетенными предлогами.

  Прошу и меня простить, я не считаю Вас одним из ЛПР. Это я предложил по ходу дела для сведения тех, кто в теме.

  Галина, Нижегородская область 19 декабря 2013 19:47

  @В. Путин: "По Конституции, по закону недра принадлежат народу – вопрос в том, как эффективнее использовать эти недра на благо народа, нашего народа.

  Порой у меня такое чувство, что от Президента не ускользают даже не очень афишируемые соображения. Вот о том, как должна работать экономика, и какие стимулы самые эффективные для ее роста и для использования природных и интеллектуальных возможностей, и должны бы сказать результаты измерения стимулированности разных слоев общества. Контуры такого подхода вполне обсуждаемы. Но с кем?

  От пресс-конференции много разных впечатлений. Одно, наверно, тривиальное замечание: было бы полезно, чтобы хотя бы ОП или спецкомиссия политологов заранее сортировали вопросы по важности и хорошо сокращали в них избыточные словословия. Ведь так можно повысить производительность труда Президента в несколько раз, что особенно важно именно на конференции, как интерфейсе между проблемами народа и работой АП. Топчем самородки.
• Тема: Экономика
  19 декабря 2013 11:15

  PetrV, Санкт-Петербург 18 декабря 2013 09:50

  @ Я никогда не поверю, что у них есть хоть какой-то стимул делать жизнь в России лучше.

  Уважаемый Валентин Васильевич!

  Как Вы считаете, полезна ли для общества, для страны возможность количественного измерения стимула конкретных граждан к труду, в том числе на благо страны?

  Вот Раис считает, что открытие новых Галактик - это тоже труд, хотя он и не присутствует зримо в потребительской корзине. А мое предсказание "невозможного", хотя оно и напрямую связано со вполне фундаментальным физическим явлением, не пробуждает интереса не только у потребителя, но и в ученом мире. Причина та же - потребительская корзина того, кто мог бы поставить проверочный эксперимент, не наполнится полученной истиной непосредственно, а те, кто материализует интерес к науке, как правило, норовят спихнуть ответственность за принятие решения на самих ученых. Так возникает замкнутый круг, из которого белому бычку, не имеющему связей с материализаторами научного интереса, живому не выйти.

  Предлагаю deal: РАН ставит проверочный эксперимент по моему предсказанию, а я излагаю способ измерения стимулированности представителей разных социальных слоев к общественно-полезному труду за вознаграждение, получаемое от общества как эквивалент этого труда.

  По-моему, это очень выгодное предложение. Мы ведь почти всегда верим по той причине, что не можем заменить веру знанием, а как только такая возможность представляется, немедленно предпочитаем более высокую надежность информации, которой обладает именно знание.
• Тема: Экономика
  18 декабря 2013 13:45

  Иванцов Андрей Анатольевич, Воронежская область 18 декабря 2013 11:57

  @Греф считает, что прежде чем проводить любые реформы, нужно создать систему, которая позволяет эти реформы довести до конца.

  Как выражались участники поединка (с В. Соловьевым), очевидно, Герман Оскарович Греф скорее "консервативный", чем чистый либерал, ибо понимает необходимость серьезного планирования в проблемах, где ошибки чреваты тяжелыми последствиями, и недопустимость авантюризма, поверхностных ориентиров в серьёзных делах.

  И вообще, если копнуть, то в глубине души каждый либерал или рыночник может запросто оказаться консерватором, а то и коммунистом. Если не тем, что вышел из революции 1917, то хотя бы нынешним. Это говорит о том, что интеллект общества растет, и понимание проблем общества все меньше места оставляет таким приемам "доказательства своей правоты", как наклеивание на оппонентов дурно пахнущих ярлыков. Сдвиг несомненный, так как раньше за такой наклейкой очень часто следовало устранение оппонента, как «10 лет без права переписки», или лишение свободы менее жесткими статьями и сроками. Такой вектор перемен, безусловно, обнадёживает.
• Тема: Экономика
  17 декабря 2013 16:57

  Михайло Потапович, Приморский край, 16 декабря 2013 17:28

  «Такой удар со стороны классика! А?".

  Суровое обвинение в плагиате произведений классиков. Не берусь сравнивать новизну ТП-НП с мировой историей экономики. Там, при желании, можно найти все, что угодно. Поскольку предположительно Пушкин - это Вы, возникает вопрос, в каком комменте на данном блоге и когда Вы предлагали хотя бы:

  1) организовать поточное производство и совершенствование технологий удовлетворения основных жизненных потребностей общества, как пища, жилье, учеба, здравоохранение, культура;

  2) организовать передачу этих технологий, снабженных детальными инструкциями для пользователя, соответствующим трудовым коллективам или потребителям.

  3) организовать льготные кредиты для строительства и приобретения будущими производственными коллективами материальной базы этих технологий с тем, чтобы эти кредиты могли быть возвращены за счет части прибыли или произведенными благами за разумный срок;

  4) после возврата кредита коллектив становится собственником производства - типа ЗАО;

  5) любое кредитование допускает только возврат кредита – никакого соучастия кредитора в длительной собственности на продукцию. Тогда эксплуатация вообще не возникает. Исключение - уплата государству налогов и после перехода на самостоятельный режим, но это тривиально.

  Учеба и медицина требуют доп. деталей. Пока остановимся на материальных производствах. Может быть, Вы писали и под другими никами? Признаюсь, ни одного из участников детально не изучал, а кого читал, подобного не видел. А вообще, Вы обвиняете, Вы и обязаны доказывать мою вину. Мне же странно, что я упоминаю ТП-НП уже больше года, а подобное обвинение слышу только сейчас. А раньше Вы где были? Да и сейчас, так сказать, выкладывайте факты на бочку. Иных вариантов нет.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 ... 147 148 149 150 следующая ››