Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Vladimir

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 71 72 73 74 следующая ››
• Тема: Образ жизни
  5 октября 2011 13:48

  Николай, Белгородская область 4 октября 2011 18:40 «Но в народе чаще говорили, что это в России назло людям вернули декретный час»

  Уважаемый Николай! В Вашей фразе явный перебор. Попытка отмены декретного часа провалилась по следующей причине. К началу 1991 года около половины территорий России уже фактически избавились от «декретного времени», причем некоторые совсем недавно. С апреля 1982 по март 1989 лишились декретного часа 9 территорий, 8 из них, в том числе Самара, в связи с переходом на московское время. На этих территориях были еще свежи для одних приятные, для других нет, ощущения от смещения светового дня на утро, да и на многих территориях страны зимний полдень наступал уже около 12 часов.

  Вполне естественно, что очередной сдвиг стрелок на 1 час назад привел к недовольству населения. Вы, Николай, правильно пишите: «в марте 1991 г. стрелки вперед не сдвигали и осенью сдвинули еще на час назад». Добавлю, что возможно, Самара в сентябре 1991 не сдвигала стрелки и таким образом вернулась в МСК+1. А вот с утверждением: «Таким образом мы плавно перешли на время до 1930 года зимой» согласиться нельзя, так как на многих территориях по упомянутым выше причинам полдень осенью 1991 стал наступать около 11 часов.

  Уже через месяц после осеннего перевода стрелок выходит Постановление Совета Республики Верховного Совета РСФСР от 23 октября 1991, требующее восстановить декретное время на территории РСФСР. Такая поспешность объясняется накопившимся недовольством населения за летние месяцы и за октябрь, когда смещение светового дня на утро стало особенно заметным. Поэтому постановлением Правительства РФ от 8 января 1992 декретный час был добавлен. Стрелки были переведены на 1 час вперед 19 января, а с марта 1992 был продолжен ежегодный переход на летнее время.

  Все это, а также нынешнее недовольство населения круглогодичным летним временем, доказывает, что вредным для большинства территорий зимой является не только сдвиг стрелок вперед, но и сдвиг стрелок назад.
• Тема: Образ жизни
  5 октября 2011 19:32

  Ольга З., Новосибирская область 28 сентября 2011 17:16 «Значит я была права, ваше <Марсу Марсельевичу> бывшее зимнее время не только не опережало поясного, как в Новосибирске, но даже по ходу отставало от него, и ваша республика по своему часовому поясу тяготела не к Москве, а к Перми».

  Уважаемая Ольга! О каком тяготении Удмуртии к пермскому времени Вы пишете снова? Пермь сама нуждается в изменении местного времени. В Перми «декретное время» не отменено с 1930 года, и полдень 22 декабря 2010 наступал в 13.15. В Новосибирске «декретное время» фактически отменено в мае 1993. После этого зимний полдень в Новосибирске наступал в 12.28, а в середине Новосибирской области по долготе в 12.40.

  Если бы Ижевск перешел в 2010 году не на московское, а на пермское время, то зимний полдень там наступал бы не в 11.27, а в 13.27, то есть на час позже по местному времени, чем в Новосибирске. Тогда уже зимой 2010 Ижевск испытал бы все «прелести» круглогодичного летнего времени, то есть сдвига стрелок зимой на 1 час вперед, а сейчас эти «прелести» удвоились бы. Так что Ижевск не испытывал никакого тяготения ни к Москве, ни к Перми, а только к своей часовой зоне МСК+1.

  Этот же вывод можно в полной мере отнести к Самаре, когда некоторые противники московского времени в Самарской области выступают за перевод на оренбургское время.
• Тема: Образ жизни
  5 октября 2011 22:08

  Владимир, Воронежская область 5 октября 2011 17:33

  Прекрасный комментарий! Очевидно, проблемы с телевещанием на восточные регионы имел в виду президент, поднимая в ноябре 2009 вопрос о сокращении часовых поясов, требующих слишком дорогих технологий.

  Все технологии со временем становятся дешевле, и поясное телевещание на восток когда-нибудь будет со сдвигом 1 час. А пока нужно ли стремиться к тому, чтобы новогоднее поздравление президента каждый должен услышать непременно в 24.00 по местному времени. Ведь в расширенных 5 часовых зонах вместо 10 солнцу для достижения нижней кульминации (истинной полночи) в данной конкретной местности может потребоваться еще 2 часа, или наоборот, полночь наступила, а на часах еще 23.00. И оплачено все это будет здоровьем людей, вынужденных жить со сдвигом к природным ритмам.

  Поэтому не должно быть количество часовых зон менее 10 - у нас есть хорошая традиция отмечать Новый год за всю Россию, каждый час, начиная от ее восточных регионов.
• Тема: Образ жизни
  7 октября 2011 06:13

  Яр Тимин, Калининградская область 5 октября 2011 17:52 «Но Нижний и Питер вместе - либо одним темно вечером, либо другим темно утром. Ведь солнце быстрее идти не будет. Следовательно, зачем пытаться внести изменения в естественный ход вещей?»

  Разница по солнцу между Нижним Новгородом и Санкт-Петербургом, 55 минут, укладывается в один часовой пояс. В реальных часовых зонах разница бывает еще больше. Но Вы же сами говорите: «А графики - ну не догма же эти графики!». Тогда пусть этим пользуются Нижний Новгород и Санкт-Петербург, что они, очевидно, и делают. То есть в первом городе рабочий и учебный день в среднем начинается раньше, чем во втором.

  А «естественным ходом вещей» лучше считать сложившуюся на данный момент и неплохую, по-моему, систему часовых зон, в которую достаточно внести небольшие изменения, причем не спеша и необязательно одновременно. Исключение - круглогодичное летнее время, которое необходимо отменить как можно быстрее везде, кроме Ижевска и Самары.

  Простите меня, но в Вашей фразе: «Во главу угла ставим удобство для здоровья, приближая время к солнечному», как ни странно, есть что-то от Андрея Панина и Валерия из Беларуси. Когда привычное для населения местное время, соответствующее на большинстве территорий поясному времени, надо непременно куда-то сдвинуть.
• Тема: Образ жизни
  7 октября 2011 06:15

  Яр Тимин, Калининградская область 5 октября 2011 18:24

  Ваша крылатая фраза: «А графики - ну не догма же эти графики!» может быть в полной мере отнесена и к изменившемуся в 2010 году местному времени на Камчатке и Чукотке. Нужно ли возвращать их обратно в МСК+9, если через избавление от декретного часа с 1931 года прошло уже 60 % территорий России. Раньше это широко не обсуждалось, так как не было Интернета. И как-то не вяжется у Вас одно с другим. «Анадырь и Камчатку лучше больше не трогать, они счастливы в своём UTC+12» и чуть ниже: «а Иркутскую область и Бурятию - в UTC+7». Интересно, понравится ли это последним, если до сих пор они были в UTC+8.

  Кстати, при возврате на «зимнее» время все 16 территорий, избавившиеся от декретного часа в 1982 году и позднее, не уйдут от смущающего Вас «перевода часов на 2 часа» относительно летнего времени. Страшно ли это будет для Перми и других территорий? Я думаю, нет, если два события, возврат на «зимнее» время и избавление от декретного часа, будут разнесены на несколько лет.
• Тема: Образ жизни
  10 октября 2011 07:40

  Опрос, о котором писала Ольга З. 23 сентября 2011 10:24, проведенный «Комсомолкой» в Новосибирске, показал следующее. Во-первых, вопрос, в какой часовой зоне должна находиться их территория, находится вне компетенции многих людей. Во-вторых, видно, как некорректно поставленные вопросы влияют на результаты голосования.

  Многие из участников опроса, которые «предпочли бы жить всегда по «поясному» времени - то есть, вернув стрелки на два часа назад», да и сама «Комсомолка», не знали, что местное время в Новосибирске до сих пор соответствовало поясному. Зимний полдень наступал в 12.28, и попадал в теоретический интервал для поясного времени, от 11.30 до 12.30. Примерно такой же полдень был в Ижевске (12.27) и Самаре (12.39) перед переводом на московское время. Что получило население этих территорий зимой 2010 после перевода? То же самое получит население Новосибирской области, если после возврата на «зимнее» время ее перевести в часовую зону Екатеринбурга.

  Поэтому голосование приемлемо только по вопросу ежегодного перевода стрелок. Все остальное, то есть какое время оставить или, что то же самое, в какой часовой зоне должна находиться каждая территория, должны решать не народ или депутаты, а географы и математики. Ценность результатов голосования в Новосибирске была бы намного выше, если бы участники ответили всего на два вопроса, причем некоторым достаточно было ответить только на первый вопрос:

  1. Согласны ли Вы с отменой ежегодного перевода стрелок на летнее время?

  2. Если Вы согласны с отменой ежегодного перевода стрелок, то согласны ли Вы с решением отменить возврат на «зимнее» время?

  Результаты ответов на второй вопрос должны иметь чисто теоретический интерес, так как отмена возврата на «зимнее» и сохранение летнего времени круглогодично противоестественны для человека и для его хозяйственной деятельности.
• Тема: Образ жизни
  10 октября 2011 15:51

  Из числа сторонников возврата страны на «зимнее» время, участвующих в обсуждении, можно выделить группу пользователей, которых я бы назвал в шутку «экстремистами». Это Ольга З. из Новосибирской области, Николай из Белгородской и Яр Тимин из Калининградской области. Пусть они на меня не обижаются.

  Яр Тимин выступает за существенную перекройку часовых зон с тем, чтобы полдень в середине каждой часовой зоны наступал как можно ближе к 12.00, вплоть до смещения местного времени на нецелое число часов.

  Николай выступает не только за возврат на «зимнее» время, но и за дополнительный сдвиг стрелок на 1 час назад.

  Сложнее обстоят дела с Ольгой. С одной стороны она сторонник возврата на «зимнее» время». С другой стороны Ольга, сама того не желая, постоянно подпитывает одного из основных наших противников, Марса Марсельевича, соглашаясь с ним, что местное время в Удмуртии якобы «недостаточно летнее». Можно ли назвать «массовым истерикам из Ижевска» довольно однообразные комментарии про шашлыки, грибы и подводную рыбалку после работы.

  Кроме того, Ольга выступает за то, чтобы местное время для себя выбирало население. А в комментарии 7 октября 2011 12:57 предлагает для оптимизации местного времени учитывать, «является ли областной центр крупным мегаполисом, в котором и горожане добираются по 1,5 часа до работы с началом в 8:00, и жители районов области массово ездят работать в город». Не проще ли в таких городах изменить начало рабочего дня? Ведь время в той же Новосибирской области должно быть единым и вписываться в систему часовых зон страны.

  Любое предложение по вопросу времяисчисления, содержащее крайние меры, перестает быть мнением большинства и становится только личным мнением участника обсуждений. Более того, такое предложение, а значит и мнение, всегда уязвимо для оппонентов и добавляет им уверенности в своей правоте, укрепляет их позицию. Эффект от требований, выражающих мнение одного человека или даже группы людей без учета мнения всех остальных, будет нулевым.
• Тема: Образ жизни
  11 октября 2011 17:30

  Ольга З., Новосибирская область 10 октября 2011 18:02 «По-Вашему, они <ученые> говорят неправду?»

  Уважаемая Ольга! Ваши ученые, очевидно, говорят об истинном полдне в Новосибирске, который наступает около 12 февраля. На эту дату за счет так называемого уравнения времени солнечный полдень везде наступает примерно на 14 минут позже, чем 22 декабря. По этой причине около середины февраля полдень в Новосибирске наступал в 12.42 (12 часов 28 минут плюс 14 минут).

  Но территории принято сравнивать по наступлению зимнего полдня 22 декабря, в самый короткий день года. Именно на эту дату истинный полдень на Гринвичском меридиане наступает в 12.00. Поэтому, если солнечный полдень соотносить с поясным временем, то время наступления полдня надо брать на 22 декабря.
• Тема: Образ жизни
  12 октября 2011 08:21

  Надежда, Камчатский край 11 октября 2011 03:06 «Мы 2-ой год испытываем на себе круглогодичное зимнее время, нас это не устраивает»

  Уважаемая Надежда! Если быть точнее, то свое прежнее «зимнее» время вы испытали на себе только в течение двух летних периодов года. Зимой 2010 местное время на Камчатке было сдвинуто на 1 час назад относительно прежнего «зимнего» времени, и это было наиболее чувствительно для населения. Этой зимой у вас будет прежнее «зимнее» время, и вам можно только позавидовать.

  С фразой, что Вы считаете «все попытки "перекроить" время бредовыми» согласиться никак нельзя, потому что попытки бывают умными и не очень, оправданными и нет. Относительно Камчатки я бы выразился так: попытка изменить местное время была не очень умная, но оправданная. Чего нельзя сказать об Удмуртии и Самарской области, где и ума не хватило, и оправдания особого нет. А вот «бредовой» можно назвать попытку оставить круглогодичное летнее время всей стране.

  Почему-то у нас, в отличие от Украины, ни в одном ведомстве из числа властных структур не нашлось хотя бы одного активиста, выступившего с критикой ошибочного решения об отмене возврата на «зимнее» время. К чему, в конце концов, идет наша страна?
• Тема: Образ жизни
  13 октября 2011 10:02

  Яр Тимин, Калининградская область 11 октября 2011 20:36

  Иркутск и Улан-Удэ, в отличие от Читы, находятся в правильной часовой зоне относительно Москвы и других часовых зон. Исключение составляют западные районы Иркутской области и Бурятии. Зимний полдень в 2010 году в Братске наступал в 13.14, примерно как в Перми – с эти можно смириться, учитывая большую протяженность области на восток. Забайкальский край находится в худшем положении, полдень в Чите наступал в 13.26, а на западе края в 13.49. Так что в этом регионе только Забайкальский край необходимо перевести на иркутское время.

  Не должно быть неоправданных переводов территорий в другие часовые зоны, ни на запад, ни на восток. И то, и другое плохо воспринимается населением, что подтверждает нынешняя полемика не только в России, но и в Украине. На все высказывания, что круглогодичное летнее время, то есть сдвиг стрелок вперед в зимний период года - это хорошо, найдется намного большее количество голосов, что это плохо.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 71 72 73 74 следующая ››