Дмитрий Анатольевич!
Как Вы уже, наверное, убедились – СРО в строительстве и проектировании не способны ни ГОСТы, ни СНиПы разрабатывать, ни за качеством работ следить. Тут и доказывать ничего уже не надо. Это видно всем. Примеры – как на ладони.
СРО способны только ненасытно поглощать деньги, отобранные у строителей и проектировщиков.
Пора что-то делать. Как Вы считаете?
По крайней мере, СРО в строительстве и проектировании надо отменять.
Leo22 марта 2011 13:19
Вероятно, так же как и Вы,(обязательство по долгам среди членов СРО) мыслили депутаты и наш Президент, когда "призрак СРО бродил по России"!
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Так как отдельной темы по Техрегламенту нет, то я пишу в теме СРО. Это такой же принцип, принцип навязывания правил, выработанных определенным кругом лиц.
На днях истекло 5 месяцев с даты ввода в действие Технического регламента «О безопасности лифтов» (далее – Регламент). Этот регламент известен тем, что в нем, наряду с обычными для любого технического регламента нормами, были введены также нормы, нарушающие как базовые положения Закона «О техническом регулировании», так и международные принципы технического регулирования. Суть нарушений заключается в том, что Регламент переподчинил от Ростехнадзора к Росстандарту так называемые экспертные организации, которые с 1992 г. проводили на лифтах полное техническое освидетельствование (при вводе в эксплуатацию) и периодическое техническое освидетельствование (в процессе эксплуатации) и т.д.
Для этого экспертные организации обязаны были переаккредитироваться в органы по сертификации и испытательные лаборатории, а в Регламент дополнительно к общепринятой процедуре сертификации лифтов перед выпуском их в обращение была введена полностью противозаконная процедура декларирования соответствия каждого вводимого в эксплуатацию лифта.
Я неоднократно выступал с критикой как до ввода в действие этого регламента, так и после его официального ввода в действие.
Анализ последней редакции стандарта ЕврАзЭС «Безопасность лифтов», который заменит национальный Регламент, показывает, что не смотря на ряд уступок, в нем, как и следовало ожидать, так и не появились ни процедура декларирования соответствия лифтов при вводе их в эксплуатацию, ни ряд других процедур, противоречащих международной практике. А это означает, лифтовую отрасль ожидают новые потрясения.
С уважением Сергей Грибанов
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
До 1992 г. не было инженерных центров, данную работу выполняли специализированные организации, причем бесплатно, и смею вас уверить, порядок на лифтах был намного лучше. Прорабов контролеров боялись как огня. Но умные люди с Госгортехнадзора подсуетились. Поэтому и хотят перепрофилироваться в центры по сертификации, создают значимость этих центров.
Из примерно 500 ранее функционировавших экспертных организаций смогли аккредитоваться в качестве органов по сертификации примерно 120 – 130, затратив в общей сумме около 100 млн. руб. Не удалось также выяснить, откуда взялись такие расценки и куда пошли деньги. Те организации, которые не смогли найти необходимые суммы, сейчас «ходят под теми», кто аккредитовался. Из числа аккредитовавшихся только несколько занимаются собственно сертификацией. Но к ним тоже на придумывали разного рода условности. Это не мешает самим иметь несколько разно профильных фирм, т.е сами к этому основательно заранее подготовились.
Если ориентироваться на наш Волгоградский регион, то средняя стоимость полного технического освидетельствования после ввода в действие Регламента возросла с 3,7 до 25 тыс. руб. на лифт. Учитывая, что за это время по России введено в эксплуатацию около 5200 лифтов, то это дополнительно обошлось застройщикам не менее, чем в 100 млн. руб. В России в эксплуатации находится примерно 550 000 лифтов. Ежегодно проводится периодический осмотр. Опять же в Волгограде он ранее стоил в среднем 1000 и более руб., а это 550 000 000 руб., кроме того частичное освидетельствование, диагностическое обследование. И все это на 120-130 центров, имеющих аккредитацию по сертификации на сегодня. Впечатляет? Так что те затратные 100 млн. руб. отбились только одним Волгоградским регионом, так как, повторяю, это дополнительные деньги. В других регионах цены на порядок выше, возможно, где и ниже. Если кто располагает такой информацией, пусть поделится. Все эти суммы в конечном счете ложатся на наши плечи.
Год назад я был прожженным СРОшником. Искренне верил, что это хорошо. Теперь моё мнение изменилось. Помню во вторник, 02.02.2010, видел по телеку кусок футбола Барселона – Интернационале. Где-то на 54 минуте "белые" пошли в хорошую атаку! Пас! Ещё пас! Ещё! А вот это уже лишнее! Бить самому надо было! Гол был бы стопроцентный! Ан нет. Пасанул. А того сбили с ног и всё на этом кончилось.
Так вот комментатор сказал одну очень умную вещь. Он сказал: - это издержки коллективной игры! Если бы не последний пас, был бы верный гол!
Теперь тот думает:
- и зачем он мне пас дал? Сам бы забивал, лопух!
А другой тоже думает:
- и что же он не забил, лопух? Я ему такой пас выдал, а он не забил!
Нервничают, переживают и злятся друг на друга. Вот также и СРО. Такая же мерзкая попытка "коллективной игры" по дурацким правилам. Ни к чему хорошему она не привела! Управлять неорганизованным стадом, да ещё при наличии внутреннего сопротивления и протеста, невозможно. Коллективная ответственность за проступки других – это извращение. Нет такого! Не бывает! И коммунизма не бывает, и колхозы не прижились. Но кого-то так и тянет опять на грабли наступить! За качество надо бороться, но не так. СРО здесь не поможет! Я в этом убедился. А Вы?
Как сообщается на сайте "СРО", Минрегион предложил забрать у Ростехнадзора функции контроля за СРО и Нац.СРО. Подготовлен проект постановления правительства. Непорядок! Как это так- рожают и выращивают "СРОшную корову" одни, а доят другие!
Лицензиями своими гордились, т.к. считали себя профессионалами в своей отрасли. Работу старались выполнять качественно, т. к. от этого зависело наше настоящее и будущее. Организация занимается информационными технологиями. В СРО не вступили по причине:
-количество специалистов для выполнения работ и стаж определяется их интеллектом и специальной подготовкой. Технологии меняются очень быстро, и если не успел, стаж может оказаться просто бесполезным.
- страховка у нас присутствует в договорах, и нет смысла нести огромный финансовый риск еще за 100 строительных, и 50 проектных фирм;
- сложно и бессмысленно платить членские взносы для содержания аппарата СРО, нет времени и сил участвовать их коллективных «собраниях, перевыборах, разборках и т.д.»;
- суммы для вступления в два СРО не оправданы за возможность права работать;
И т.д., Но закон СРО видимо будет пока существовать, т. к. у знакомых коллег-строителей существует мнение: «Все покупается и окупается».
Понятно, что закон СРО в существующей интерпретации является огромной ошибкой, и это уже ясно для всех, и тех кто, вступил в СРО тоже. Повернуть назад трудно, ну так ведь можно его оставить и совершенствовать дальше для определенной категории предприятий. А что мешает создать альтернативу для небольших организаций? Например, мы готовы купить патент у Государства и отвечать за него. Реальные деньги нужны Государству? Это кому-нибудь надо…?
С уважением, ко всем участникам читателям. 30.03.2011 г.
По структуре СРО сродни колхозам, почему член такого "колхоза" должен отвечать (компенсационный фонд) за действия другого члена?
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич.
Выдержка из статьи:
- Правоохранительные органы в лице заместителя начальника УВД по Центральному району Петербурга Смирнова сообщили Медведевой: да, петербургская СРО предложила вам стать её филиалом; да, вы перечислили ей около 22-х миллионов рублей; да, после этого петербургская СРО передумала с вами сотрудничать; да, некоторые допуски к работам, выданные вашим красноярским партнёрам петербургской СРО, оказались нелегитимными. Что ж поделаешь, бывает — если хотите, обратитесь в суд. Петербургская милиция не видит в происшедшем состава преступления.
Хочется спросить у законодателей и у правительства, они этого добивались?
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Всё, что в России "САМОРЕГУЛИРУЕТСЯ", обречено на грандиозный провал!
Что получается? - Собрались,"князьки", с кошельком побольше, чем у более 90% малых предприятий, и постановили: "Кто есть мал, числом и рублем Российским на счету банковском не богат - обязан платить оброк, и оброк этот дает защиту, вам от лихо Государева и гнева злого заказчика!
А то, что "оброк" стал в пять раз больше ваших разовых платежей (на пять лет, при ЛИЧНОЙ (Лицензии)) ответственности, да и месячно платить надобно, это мы заботимся о Вас нерадивых (Прям 90-е лихие)
