Гайсин Марс Марсельевич
24 июня 2013 17:55
«Для примера правового дорожного нигилизма могу рассказать о сплошных, запрещающих выезд на обочину на многих улицах города (частный сектор). Формально и любой житель такого дома не имеет права въехать к себе в дом, т.к. пересекает сплошную! Никаких пунктиров. Это проектная контора выдумала?»
Марс, в этом случае наносится не линия 1.1, а линия 1.2.1, и ее пересекать не запрещено в тех местах, где разрешена остановка и стоянка.
Федор, ГИБДД имеет непосредственное отношение к дорожной разметке, т.к. отвечает за безопасность дорожного движения. Именно эта организация обязана штрафовать дорожные организации и делать им предписания для устранения допущенных нарушений. Если такие предписания не сделаны, штрафы для дорожников не выписаны, зато за нарушение незаконно выставленных знаков и дорожной разметки обдираются водители, то ответственность руководства ГИБДД очевидна. Нужно штрафовать их за преступные действия / бездействия, делать дисциплинарные взыскания и увольнять.
Инспектор ГИБДД должен быть подготовленным лицом, чтобы отличить законную разметку от незаконной. Т.к. случаи нанесения незаконной разметки стали массовыми и вопиющими, то предлагаю поручить прокуратуре провести массовые проверки законности нанесения разметки и установки дорожных знаков и сделать выводы по результатам этих проверок.
Никакие местные власти и собственники не могут распорядиться устанавливать разметку и знаки, противоречащие приказам Росстандарта, утвердившим: "Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств" (15 декабря 2004 г. Приказ Росстандарта № 120-ст) и "Технические средства организации дорожного движения. Разметка дорожная. Типы и основные параметры. Общие технические требования" (от 30 марта 1999 г. № 103). Т.к. стандартизация в этой области находится в ведении федеральных властей (в соответствии со ст. 6 Закона о безопасности дорожного движения № 196-ФЗ).
Чтобы разметка была разметкой (законной) она должна соответствовать обоим указанным стандартам, а ГИБДД обязано вовремя устранить нарушения федерального законодательства, а не штрафовать водителей! Поэтому, чтобы не писал здесь mkg, водитель не обязан соблюдать незаконно нанесенную разметку, т.к. она разметкой не является.
mkg777, Санкт-Петербург 21 июня 2013 13:07
Скажите, а зачем на розетке на стене надпись 220В и изоляция? Может быть развесить голые провода и плакаты:"Трогать нельзя-штраф!"? Зачем на заводах придумали такую "Технику безопасности"? Штрафы назначить и нечего заботиться, пусть думают, прежде чем совать пальцы в станок - их же за это оштрафуют! Так? Я уже предлагал Вам в Вашей квартире убрать все замки и посмотреть, как сознательность граждан и угроза уголовного наказания убережет Ваши вещи. Почему-то Вы отказались. Вы не поймете простейшей вещи - там, где можно избежать влияния субъективных факторов на БДД, там это должно быть сделано. В обязательном порядке.
Добавлю насчет разметки.
Мне как-то гаишник долго объяснял, что целые институты занимаются вопросами проектирования разметки и расстановки знаков. На деле же мы видим, что любой дорожник (например рабочий-гастарбайтер) может своей властью организовать для целого потока водителей высшую меру. Ну, например, расставив знаки 40 там, где не идет никаких работ. Это примерно также, как если бы дворник во дворе имел бы право на свое усмотрение расстреливать идущих не по разрешенной дорожке, а разрешено это или нет, он бы решал сам на свое усмотрение в произвольном порядке. Я много лет езжу по городу и хорошо помню, как каждый год меняется разметка на разных улицах города, как вдруг появляется сплошная там, где ее не было (ну лень им машинку поднимать, чтоб пунктир был!), как вдруг сужаются широкие дороги с помощью сплошной линии по обочинам (видимо чтоб водителям было легче поучаствовать в лобовом столкновении или нарушить, выехав на встречку). Так что сказкам про проектные институты я тоже не верю!
Для примера правового дорожного нигилизма могу рассказать о сплошных, запрещающих выезд на обочину на многих улицах города (частный сектор). Формально и любой житель такого дома не имеет права въехать к себе в дом, т.к. пересекает сплошную! Никаких пунктиров. Это проектная контора выдумала?
AlexE, Москва
20 июня 2013 22:40
«Но эти документы почему-то не соблюдаются и игнорируются ГИБДД.»
«Получается, что в таком случае ГИБДД наносит разметку 1.1 незаконно, запрещая обгон на спуске.»
А какое отношение имеет ГИБДД к нанесению разметки? Вы бы хоть сначала разобрались в этом вопросе. Каждая дорога имеет своего собственника. Так вот собственник дороги заказывает проект организации дорожного движения по каждой дороге. По федеральным трассам заказчиком выступает Росавтодор, ну а по региональным и муниципальным дорогам соответствующие уполномоченные властями организации. Проекты организации ДД делаются в специализированных организациях. В этих проектах предусматриваются соответствующие дорожные знаки, горизонтальная и вертикальная разметки, необходимость установки светофорных обьектов и т.д. ГИБДД только согласовывает эти проекты. Дорожную разметку наносят организации, обслуживающие ту или иную дорогу. А обязанность ГИБДД – это контроль, чтобы все соответствовало проекту.
MelVic.
За стратегию 2020 мы потом поблагодарим правительство. При нынешних ценах у нас в регионе уже идет повальное воровство топлива из баков машин, которые стоят ночью. Одну бригаду, по-моему, уже поймали, но у нас это не надолго. Выпустят. Беспредел увеличится. Я не знаю, что Вы подразумевали под словом сюрприз, но последние решения для автомобилистов не иначе как сюрпризами и не назовёшь. Никто не пытается делать ХОРОШО, потому что завтра нечего будет делать. Поэтому мы ездим по плохим дорогам, по неправильной разметке, по устаревшей организации движения. ГАИ не занимается своими функциями. На участке в 40 км ночью в сторону Сочи насчитал 5-6 охотников за сплошную. Вместо того, чтобы регулировать потоки пешеходов на переходах в курортных поселках, они в это время занимаются ОБОГАЩЕНИЕМ. Ни для кого не секрет, чем больше сумма штрафов, тем больше аппетиты. Странно и другое, почему не перенимают опыт других стран, где дорожная полиция отвечает своему названию. Я уже как-то затрагивал эту тему - при дорожно-транспортных происшествиях установить жесткий регламент прибытия на место аварии. Порой ждут часами, а в это время трудности с проездом. Наша автомобильная жизнь непредсказуема.
Сегодня вернулся из короткой командировки, из-за неуважения к друг другу мы сами создаем для себя неудобства. Из-за охотников езды по обочинам создаются неприятные моменты. Вклиниваясь в поток, все останавливаются. И это на протяжении десятилетий, в пятницу на море, воскресенье с моря. Где та обещанная дорога к Олимпиаде! Ответ ясен.
Гайсин Марс Марсельевич! Где вы в нашей стране капитализм увидели, я вот наблюдаю и вижу, что-то похожее на тюрьму наоборот. Довольно много граждан посадили за мелочь (мешок картошки, например), есть и их немало, кто вообще не виноват, а настоящие преступники на свободе, это не капитализм.
Если я, к примеру, забуду фары включить, штраф мне обеспечен. А вот фуры со щебнем 60 тонн по 15 - 24 рейса в день делают (дорога с. Золотое - трасса Самара - Волгоград) и проезжают по двум мостам с ограничением 10 и 15 тонн, а затем мимо стационарного поста ГАИ, без полога. Ни ГАИ ни прокуратуре нет до них никакого дела.
В администрацию президента писал раза 3, в 2011, 2012 годах, эффект нулевой.
Дорога как после войны, про ГОСТ Р 50597-93 можно просто забыть, звонил местному начальнику ГАИ, обещал принять меры, второй месяц принимает эти меры никак не примет, районные и местные главы разводят руками, тоже ничего не могут сделать.
На местах власти просто нет, это местоблюстители какие-то.
Это не капитализм, это мафиозное государство, а граница как забор в зоне, чтобы граждане не разбежались.
С. Золотое Саратовской области Красноармейский район.
AlexE, Москва 20 июня 2013 22:40
К Вашим словам добавлю, что должен быть какой-то нормативный акт, наказывающий лиц, неправильно начертивших разметку! Причем все водители, "нарушившие" требования неправильной разметки, обязательно должны быть реабилитированы, и за счет виновников им надо выплатить компенсацию морального ущерба. Вспомните, когда страна переходила к капитализму, нам с упоением рассказывали, что в Америке простой гражданин может получить огромные деньги за ущемление своих прав. Теперь капитализм есть, а наши права где? Если худо-бедно работает закон о защите прав потребителей, то может его начать применять? Мы - водители являемся потребителями услуг дорожников по обеспечению качественных дорог и дорожной разметки со знаками и инспекторов ГАИ по обеспечению БДД. Разве нет? Хоть бы одно судебное дело, наказывающее истинных виновников аварий на дорогах с компенсацией ущерба водителю! Так ведь на просторах российского Инета и не слышал никто и никогда ничего подобного. Вместо этого водители виноваты лишь в том, что власти хочется кушать! Одни ужесточения и ни на что другое, ни мозгов, ни фантазии не хватает.
Гайсин Марс Марсельевич
20 июня 2013 17:08
Вы Марс давно и упорно не понимаете другого! Я не пытаюсь ободрать бедных водителей, и мне не нужны ГАИшные засады, так же я против физического разделения тротуара от дороги, так как живу в цивилизованном обществе. Заборчик может быть нужен для обеспечения безопасности на тротуаре (например, детям), но никак не для того чтобы не дать вам проехать там, где не положено. Это не пресекать, а понимать нужно! Я требую лишь одного, чтобы всеми водителями, не зависимо от их половой принадлежности, социального положения и моральных устоев, соблюдались ПДД. Это очень тяжело?!
Если каждый из нас будет жить и делать только как ему (им) удобно, то вскоре Ваша и Моя свободы будут под большим вопросом - это хаос (Броуновское движение, которое упорядочить можно только электрическим током). Потому я просто требую соблюдения элементарных и очевидных правил приличия и безопасности на дорогах городов России. Жить нужно не только в угоду себе, нужно своими правами и желаниями не нарушать права и свободу других людей. Все наши проблемы в России из-за правовых нигилистов и только!
Я хочу, чтобы, видя скоростную магистраль (КАД например), любой пешеход стремился её перейти по правилам, а не перебегал, рискуя вашими жизнями за рулём. Хочу, чтобы водитель не превышал скорость по тому, что это опасно в городе, а не по тому, что камера или ГИБДД стоит и накажет. Хочу, чтобы водитель не заезжал на тротуар, довозя попу жены до магазина, пиликая и расталкивая пешеходов. Хочу, чтобы Вы решали парковочные и стояночные проблемы не за счёт тротуаров и преддомовой территории и газонов. Купили машину - ищите гараж, никто не обязан обеспечивать вам бесплатным парковочным местом. Поймите!
Изучая проблему сплошных линий (разметка 1.1) на абсолютно прямых и безопасных двухполосных дорогах, я наткнулся на довольно таки здравомыслящий документ - "Правила нанесения дорожной разметки. ГОСТ Р 52289-2004", который регламентирует нанесение дорожной разметки. По данному документу получается, что разметку 1.1 можно наносить только при определенных условиях, к которым относится наличие опасных поворотов (там термин пояснен), наличие ограниченных зон видимости и т.п.
Получается, что необходимые нормативно-правовые документы имеются, которые жестко регламентируют правила нанесения дорожной разметки и в которых нет "замечательной" фразы "в иных случаях". Но эти документы почему-то не соблюдаются и игнорируются ГИБДД. Куда в таком случае смотрит прокуратура, которая обязана обеспечивать законность на территории Российской Федерации? Почему даже в Москве полно двухполосных дорог, на которые разметка 1.1 нанесена с нарушением закона?
Кстати, обсуждаемая здесь ранее ситуация, с применением разметки 1.1 при езде с горки также описана в данном документе. Получается, что в таком случае ГИБДД наносит разметку 1.1 незаконно, запрещая обгон на спуске. В таких случаях необходимо наносить разметку 1.11, так чтобы она сплошной линией находилась в сторону полосы, по которой осуществляется подъем, а прерывистой - в стороны полосы, по которой осуществляется спуск.
Я считаю, что власти, ужесточая ответственность для водителей за нарушения ПДД, должны жестче и решительнее бороться с руководством ГИБДД, попирающей закон и устанавливающим неправильную разметку, извращающую весь смысл правосудия. Ввели наказания за опасный маневр, а применяют, это наказание к кому попало!
Прокуратура должна сама собраться и проверить законность разметки на дорогах.
Цитата по поводу видеосъемки:«185-й приказ МВД, изданный в 2009 году, регламентирует, что видеосъемка сотрудников полиции при исполнении не запрещена».
mkg777, Санкт-Петербург 18 июня 2013 15:33
«В их понимании, тротуар это место, где машина физически не может проехать».
Я не понимаю только одного, почему вместо бетонного или металлического столбика (который не просит денег и наказывает сразу и физически!) обязательно необходима засада ГАИ, толпа сотрудников в форме, штрафные квитанции и суд? Допустим, по указанному Вами тротуару поедет пьяный за рулем и убьет кого-то! А если это будут Ваши близкие? Вы будете требовать мщения или все-таки жалеть, что не поставили столбик? Там, где можно предотвратить ДТП и гибель людей, там обязательно эти меры должны быть предусмотрены. Иначе в желании наказать я вижу только и исключительно корыстный интерес! Желание поиметь денег с водителей. А не заботу о БДД!
