Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Образ жизни (11528)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 141 142 143 144 145 146 147 148 ... 1150 1151 1152 1153 следующая ››
• Николай, Белгородская область
  2 сентября 2011 13:30

  Vladimir, Пермский край

  Как Вы думаете, может быть не стоит пытаться что-то объяснять Олегу из Удмуртии и другим агрессивным оппонентам. Пусть он доказывает, что режим сна с 20-00 до 4-00 по астрономическому времени, предложенный А.Паниным и "выработанный человечеством" приводит Россию к доиндустриальной жизни при лучине. Может быть, наш президент заинтересуется тем, что здесь написано и сам сделает выводы. О том, что такой режим при сокращении часовых поясов просто физически невозможен, отдельный разговор.

  Сообщение Виктора Ивановича для меня просто долгожданное. Давно не давала покоя мысль: неужели никто в Удмуртии и Самаре не понимает, что у них идеальный временной режим. Идеальный именно в смысле компромисса для всех (лично для меня немного другой идеален). Солнце в зените в 12-30 (грубо). Есть полчаса добавки для жаворонков и любителей пораньше до заката прийти домой. И полчаса перебор для сов - все-таки не два часа. Есть возможность проснуться в 6-00 часов и совершить пешую часовую прогулку на работу. Ходьба пешком рекомендуется даже после инфаркта. Это же букет здоровья! О каком букете болезней здесь говорилось я никак не пойму. Если, например, москвич или калининградец захочет совершить такую же прогулку, то он должен будет идти на автопилоте, но его может сбить спящий за рулем водитель.

  Были жалобы (Татьяна из Самары), что светает сильно рано, но по этой же долготе севернее еще раньше, а южнее - позже, но и закат раньше. Это только из-за шаровой формы Земли - изменить и исправить что-то здесь не получится. Не надо стремиться превращать упоительные российские вечера в знойные дни. Есть поговорка: "перед смертью не надышишься". Можно перефразировать: "перед ночью не наосвещаешься".
• Дмитрий, Московская область
  2 сентября 2011 14:25

  "Есть полчаса добавки для жаворонков и любителей пораньше до заката прийти домой. И полчаса перебор для сов - все-таки не два часа."

  И вы, Николай, повелись на эту путаницу. Сторонники зимнего времени - не "совы". Это как раз "жаворонкам" подъём за 3 часа до рассвета - нож острый. А "совам" без разницы.
• Vladimir, Пермский край
  2 сентября 2011 14:46

  Валерий, Беларусь 2 сентября 2011 00:39

  Уважаемый Валерий! Сравните, пожалуйста, свой вариант с моим предложением 6 октября 2010 06:48 варианта с 10 часовыми зонами.

  MSK-1, UTC+2, Калининград

  MSK, UTC+3, все, находящиеся сейчас в московской часовой зоне кроме переведенных в следующую зону

  MSK+1, UTC+4, Самара, Ижевск, Пермь, Уфа, Оренбург, желательно Казань, Киров, Йошкар-Ола, Чебоксары, Ульяновск, Сыктывкар

  MSK+2, UTC+5, Екатеринбург, Челябинск, Курган, Тюмень, Салехард, Ханты-Мансийск, желательно Омск

  MSK+3, UTC+6, Новосибирск, Барнаул, Томск, Кемерово, Горно-Алтайск

  MSK+4, UTC+7, Абакан, Красноярск, Кызыл (без изменений)

  MSK+5, UTC+8, Иркутск, Улан-Удэ, Чита

  MSK+6, UTC+9, Якутск, Благовещенск, Биробиджан, Владивосток, Хабаровск

  MSK+7, UTC+10, Южно-Сахалинск (и Курильские острова, кроме северных)

  MSK+8, UTC+11, северо-восточные районы Якутии, Магадан, Петропавловск-Камчатский, Анадырь (без изменений)

  Для начала следует на 1 час «отдалить» от Москвы: Самару, Ижевск и «приблизить» к Москве: Пермь, Уфу, Оренбург, Читу.

  Существующие границы часовых зон в северных регионах практически не изменяются. Если Биробиджан, Владивосток и Хабаровск будут против перевода и останутся в MSK+7, то основное отличие Вашего варианта заключается в дополнительной часовой зоной для Чукотки и в границе между зонами в центре России, смещенной к западу. Эта граница увеличит количество территорий, которым потребуется изменить местное время.
• Юлия, Москва
  2 сентября 2011 15:11

  Дмитрий, Московская область

  2 сентября 2011 14:25

  "Сторонники зимнего времени - не "совы". Это как раз "жаворонкам" подъём за 3 часа до рассвета - нож острый. А "совам" без разницы."

  "Совам" подъемы задолго до рассвета не менее трудны, чем "жаворонкам". Я сама - "сова". Мне "летнее" время очень тяжело дается. Всегда с нетерпением жду конца октября, когда стрелки переводят обратно с "летнего" на нормальное - "зимнее". И теперь я очень горько сожалею, что в этом году мне не дождаться обратного перевода.
• Vladimir, Пермский край
  2 сентября 2011 16:29

  Николай, Белгородская область 2 сентября 2011 13:30

  Николай, я, кажется, уже все объяснил «Олегу из Удмуртии и другим агрессивным оппонентам». А говорить об «идеальном временном режиме» для всех жителей Удмуртии и Самарской области не только преждевременно, но и вообще нельзя. Во-первых, следует подождать конца октября, когда станет ясно, какое время там останется. Во-вторых, даже если в Ижевске и Самаре останется нынешнее местное время, то некоторая часть жителей (не знаю, большая или меньшая) останется недовольной отменой ежегодного перевода стрелок на летнее время, как было раньше.
• Николай, Белгородская область
  2 сентября 2011 19:10

  Дмитрий, Московская область 2 сентября 2011 14:25

  Уважаемый Дмитрий, уважаемые господа единомышленники! Давайте не будем в наших рядах допускать путаницы. Пусть она остается в рядах наших оппонентов. Как, например, Гайсин М.М. Вас совершенно ошибочно причислил к сторонникам летнего времени, потому что Вы правы. Именно по зимнему времени, просыпаясь позже, мы увидим утреннее солнышко уже в феврале, а по летнему в феврале мы увидим его уже на работе. Деда называет время, бывшее до декрета 1930 г. - правильным. Я бы назвал это время суперзимним. Приводит в пример пограничный район Китая, в котором часы показывают 9-00, когда на наших часах - 11-00. Но мы то как раз и выступаем за то, чтобы и у нас так было, чтобы и наши приграничные дети спали, когда рядом за границей спят китайские. 28 июля заявил, что если жить по "природному", "правильному" времени, когда полдень в 12 часов, полночь в 24 часа, рабочий день будет начинаться часа на 2-3 РАНЬШЕ (?!?!), чем теперь (выделено мной).

  Что касается "жаворонков" и "сов", то изначально "жаворонками" стали называть людей мало спящих и просыпающихся свободно очень рано. Жаворонки первые высоко в небе чирикают на Солнце, когда оно еще не взошло над горизонтом, а совы в это время беспробудно спят и начинают бодрствование вечером. Я "сова" абсолютная и, поверьте, время пробуждения совсем не "без разницы". Отдохнувшим, без головной боли я просыпаюсь в 9-30 - 10-00 (сейчас). Если раньше, то это повышенное давление и полупьяное состояние. Если бы часы показывали правильное время, то это - 7-30 - 8-00 - гораздо больше времени до конца дня (без привязки к цвету неба). Vladimir: "Стремление максимально использовать солнечный свет присуще лишь простейшим организмам и растениям". Абсолютно точные слова.

  Недавно вычитал в журнале, что "жаворонков" очень мало. У них безопасная мутация какого-то гена. Ученые хотят получить на этой основе препарат, позволяющий всем людям сократить время сна без ущерба для здоровья. Не тратить жизнь на сон.
• Валерий, Беларусь
  2 сентября 2011 23:11

  Vladimir, Пермский край 1 сентября 2011 09:45

  "Валерий, навязываете огромной части населения в центре России (и не только) мало кому нужный час к привычному «зимнему» времени и лишаете население права жить по единому времени московской часовой зоны"

  Никому я ничего не навязываю. Я считаю так: если установить время поясное, когда полдень в 12:00, а основная работа будет проводится в наиболее светлые часы суток, т.е. 7-16 и 8-17, а в общем 7-17, то это обеспечит всем правильный суточный режим, как сторонникам летнего, так и сторонникам зимнего времени. При этом получится замечательная универсализация времени, при которой полдень в различных регионах будет отличаться на +-30-40 минут, что мало заметно глазу и организму. Вот только, зная, что для основной массы населения цифра 7 является всё-таки психологически "ранним" утром, предпочтительней сдвинуть стрелки на 1 час вперёд, получив рабочий день в общем 8-18, а полдень в 13 часов, что является приемлемым со всех точек зрения. При этом и зимой и летом мы имеем приемлемые рассветы и закаты для всех. Кстати отмечу, что сейчас полдень в Москве в 13:30, в Самаре в 12:39, что является приемлемым для описанной мной системы, а вот в Санкт-Петербурге полдень в 13:59, что считаю не нормальным при сохранении постоянного времени.

  Учитывая пожелания многих людей, которые считают, что Москва должна находится в центре своего часового пояса, для этого нужно сохранить полдень в 13:30, а общее среднее рабочее время соответственно 8:30-18:30. Также получаем результат начала уроков в школах Москвы и вообще по стране с 8:30 является наиболее приемлемым. Самару, Ижевск, Казань, Астрахань и т.п. безусловно при таком раскладе необходимо перевести в пояс МСК+1, Санкт-Петербург в МСК, а Калининград оставить в МСК-1. Все остальные часовые пояса необходимо сформировать так, чтобы полдень был как можно ближе к 13:30. При этом ещё раз напомню, я сейчас написал о постоянном времени без перевода стрелок с учётом пожеланий всех сторон.
• Валерий, Беларусь
  2 сентября 2011 23:28

  Vladimir, Пермский край 1 сентября 2011 09:45

  "На этом фоне весьма бледно выглядит Ваша фраза 31 августа 2011 01:09: «при этом Чулымский район должен быть отнесён к UTC+7, т.к. ж/д станция в Чулыме относится к Новосибирскому пригородному участку»."

  В случаях, когда невозможно сохранить единое время в каком-то регионе, необходимо учитывать общественные связи при проведении границы часовых поясов. До станции Чулымская ездят электрички из Новосибирска, а значит сохранение там Новосибирского времени приоритетней, чем отнесение её к западному поясу. Ваш пример с густой сетью железных дорог некорректен, т.к. границы часовых поясов рекомендуют проводить по границам админ.субъектов. Если границы субъекта находится вблизи географической границы часового пояса, то почему же нельзя по ней провести границы часового пояса? Новосибирская и Томская область, при сохранении среднего полудня около 13:00, не вмещаются в часовой пояс Новосибирска и Томска, поэтому, следуя рекомендациям, границу часовых поясов необходимо проводить по западной границе субъектов, либо, если полдень там будет очень поздно, проводить по админ.единицам второго уровня, а если и это невозможно, то по рекам, автодорогам, железным дорогам, горным хребтам и т.д., учитывая общественные связи. Однако, при системе среднего полудня 13:30, которую я описал в предыдущем комментарии, данные меры для Томской и Новосибирской области не нужны.

  "Ведь Москва – столица, и желательно ее расположение ближе к центру страны, тем более, географически это обеспечено."

  Я всегда думал, глядя на карту России, что Москва находится на западе, а ближе к центру страны - это город Новосибирск.

  "В Москве то Вы дадите, а вот в Донецке и во всей Украине населению придется вставать зимой на 1 час раньше относительно солнца."

  При едином с Москвой времени, и в Донецке и в Москве полдень будет одинаковый. Например, если полдень в Москве в 12:30, то в Донецке он будет в 12:29. Учитывая, что в Донецке нет метро, транспортная проблема актуальна.
• Валерий, Беларусь
  2 сентября 2011 23:56

  Vladimir, Пермский край 1 сентября 2011 09:45

  "вносите разлад среди противников круглогодичного летнего времени, оставляя этот сдвиг более чем для половины населения. Как можно назвать Вашу позицию?"

  Моя позиция очень проста: установление в России адекватного времени, которое устраивало бы всех и при этом выполнялось бы условие его универсальности, когда люди, живущие на одинаковой широте, общаясь друг с другом, говоря например о 9 часах утра 22 марта или любого другого дня в году, представляли у себя в голове примерно одинаковую картину нахождения солнца над горизонтом. А если бы и спорили о летнем или зимнем времени, то представляли бы в уме примерно одно и тоже время суток, говоря например о тех же 9 часах утра зимой или летом.

  А тут получается, что люди, живущие при большом разбросе времени полудня спорят о летнем, зимнем и декретном времени, представляя в уме собственную устоявшуюся в их регионе картину освещённости, к которой они привыкли или не привыкли, совершенно забывая о том, что в их регионе темно не потому что в этом виновато зимнее или летнее время, а просто потому что их регион необходимо переставить в соседний часовой пояс, универсализировав время во всех регионах России. В качестве наглядных примеров я уже привёл вам несколько вариантов при которых полдень во всех субъектах ниже 60 градусов устанавливается только на основе часовых или получасовых меридианов относительно Гринвича и только в пределах не более +-30-40 минут от выбранного среднего полудня, за исключением широких по долготе регионов, разбивая их на 2 и более поясов, регионов выше 60 градусов, а также очень далёких северных регионов, где часы - это лишь ориентир в жизни, а солнце светит или не светит. Нужно выбирать не летнее или зимнее время, а адекватное.

  Также напомню тему этого раздела "Образ жизни", именно об этом мы тут все и рассуждаем.
• Vladimir, Пермский край
  3 сентября 2011 11:44

  Игорь, Удмуртская Республика 2 сентября 2011 09:01 «Одно радует, наконец-то участники форума приходят к единственно правильному выводу: ничего трогать во времени нельзя было, и надо все вернуть как было до марта 2010 г.»

  Может ли это радовать, если люди высказывают свои опасения дальнейшим ходом реформы, когда после одной ошибки совершаются другие с более тяжелыми последствиями. Но для отражения реальности в приведенной фразе Игоря надо бы заменить «наконец-то» на «некоторые». Я, например, не считаю вывод Игоря «единственно правильным» и не отношу все изменения в марте 2010 к ошибкам.

  Правильным было объединение часовой зоны МСК+9 с зоной МСК+8, как «подтягивание» удаленных северных, малонаселенных территорий (Чукотка и север Камчатского края) к центру страны. Аналогичная ситуация, например, с Аляской в Америке. Местное время в Петропавловске-Камчатском и в Москве стало соответствовать действительной разнице по долготе, 8 часов 5 минут.

  Также правильным был перевод Кемеровской области в часовую зону МСК+3, что привело к выравниванию границы зоны вдоль меридиана. Местное время в Кемерово, как и у соседей на севере, западе и юге, стало отражать действительную разницу по долготе с Москвой, 3 часа 14 минут.

  Ошибкой в марте 2010 был только перевод Самары и Ижевска в часовую зону Москвы.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 141 142 143 144 145 146 147 148 ... 1150 1151 1152 1153 следующая ››