Татьяна. Новгородская область 29 августа 2011 09:56
"Эксперимент есть Эксперимент"
Так вот и пусть чиновники, затеявшие реформу времени, поставят сначала эксперимент над собой и над своими детьми, а не ставят "на уши" сразу всю страну.
Комментарии по теме: Образ жизни (11528)
-
29 августа 2011 13:13
-
29 августа 2011 14:14
Николай, Белгородская область 27 августа 2011 23:16
Олег, Удмуртская Республика 25 августа 2011 17:30
Пожалуйста, как единомышленник Vladimirа, выполняю Вашу просьбу:
Один, по утренним зарям, Когда еще все в мире спит И алый блеск едва скользит По темно-голубым волнам, Я убегал к родной реке. Н.А.Некрасов 1860 г. - вот-вот! Пример-то явно на вас не работает. Представьте только, что смог бы написать наш классик, если бы спал до обеда! Где брал бы он свои ярчайшие образы? Как формировался бы как личность? И какой была бы его гражданская позиция?
""можно реферат написать на тему " Раннее утро в России в произведениях русской классической художественной литературы" - и кто бы описывал все те "ранние утра" в классической литературе, будь все наши замечательные писатели любителями долгого сна?
А вот у нынешних "писателей" с рублёвки (спящих в своё удовольствие сколько организм примет) навряд ли будет нечто подобное. Реферат можно не писать. Материалов не найдёте...
-
29 августа 2011 14:24
Яр Тимин, Калининградская область 28 августа 2011 01:40 «Гринвич нам не указ, посему часы в Москве перевести на 1,5 часа назад».
Уважаемый Яр Тимин! Рассмотрение экзотических для России вариантов времяисчисления может окончательно запутать процесс, после чего у правительства просто опустятся руки. Если Вы не хотите этого, то будьте, пожалуйста, внимательны к высказываниям других пользователей. Пока мы участвуем в процессе под названием «перетягивание каната», который для многих, в том числе в правительстве, сравнительно прост для понимания. Если процесс обсуждения станет напоминать известную басню И.А.Крылова, то воз может остаться на месте.
-
29 августа 2011 17:53
Олег, Удмуртская Республика 25 августа 2011 16:15
"Человечество за всю свою историю выработало себе оптимальный режим дня и как наиболее эффективно для себя использовать светлое время. Для этого высшая точка Солнца должна приходиться на середину периода бодрствования, как ни крути."
Что-то я ничего не слышал о таких выработках человечества. Была ничем не обоснованная идея А.Панина сломать устоявшийся, выработанный веками режим жизни человечества. Но он не специалист в области медицины и, в частности, сомнологии, чтобы организовывать такие эксперименты. Я уже сообщал в этом блоге о том, что даже А.Тишков признал в интервью ТВ-Центр предельно допустимым сдвиг времени на два часа с точки зрения медиков. Что такое "предельно" - понятно. Как Вы объясните, что в местах, где люди жили и живут по режиму (Красная, Советская и Российская армия, пионерлагеря с 20-х годов прошлого века) ничего не слышали о «выработке человечества» и никогда не объявлялся подъем в 4-00 часа, кроме как по тревоге.
Если будет сокращаться количество часовых поясов, то при солнечном полдне на Камчатке часы будут показывать около 10-00 – 10-30, т.е. высшая точка Солнца будет приходиться на начало периода бодрствования и они будут лишены итогов "выработки человечества". Потому что нельзя Землю заставить вращаться быстрее или притормаживать часы в некоторых часовых поясах, чтобы Солнце успело добежать. Зря я, конечно, спрашиваю, потому что ни Вы, ни Ваши единомышленники мне ни разу конкретно не ответили.
-
29 августа 2011 22:19
Бар Илья, Москва 28 августа 2011 16:27
Конкретной статистики по поводу желания жить на постоянном летнем времени при полдне около 13:00 в Беларуси нет. СМИ напоминает об изменении времени народу где-то за неделю до перехода на летнее/зимнее время и все забывают об этом уже через неделю. Конечно, есть люди, которым не нравятся эти переходы, ведь зимой всё равно темно когда идёшь на работу и когда с неё возвращаешься, тем более, что полдень около 13 часов примерно совпадает с обеденным перерывом на работе 12-13 или 13-14. При СССР у нас было московское время. Но тогда и школы у нас работали с 9 часов и все гос.организации с 9 до 18, а других тогда не было. Кстати Новый год у нас большинство жителей отмечают 2 раза, в 23 часа российский, а затем в 0 часов белорусский, но это уже просто традиция.
Нет, думаю мало кто хотел бы бодрствовать с 4 до 20, т.к. утром в 4 по-зимнему или в 5 часов по-летнему ещё довольно холодно и большую часть года темно. В это время, как правило, встают комбайнёры, доярки, водители гор.транспорта, дворники, водители снегоуборочных машин и т.д. Может они и вообще в 2-3 часа встают, но что поделать, у них работа такая ранняя общественная - подготовить условия для жизнедеятельности основной массы людей. Например зимой все основные улицы и дороги в стране должны быть расчищены к 6:00, а летом улицы чистят и моют по ночам в 3-4 часа, хотя понятное дело, что летом легче, потому и раньше выходит.
Комбайнёры у нас вообще круглые сутки работают, т.к. "Битва за урожай" к "Дожинкам" осенью, но это оплачивается очень хорошо, они зарабатывают по тысяче долларов за лето, а потом ещё получают разные призы, вплоть до домов, квартир и машин.
Летом, по утрам, часиков в 7-8, по воскресеньям можно встретить одиноко катающихся детей на велосипедах, роликах и самокатах, т.к. машин на улицах мало, светло, воздух после ночи чистый и уже тёплый, в школу не надо, а спать детям уже не хочется. Раньше по выходным в 7 утра для детей показывали диснеевские мультфильмы.
-
29 августа 2011 22:43
Бар Илья, Москва 28 августа 2011 17:22
Москва располагается прямо на границе двух поясов UTC+2 и UTC+3, а Санкт-Петербург чётко в UTC+2 причём прямо на центральном его меридиане. Это значит, что Москва может быть и в том и в другом часовом поясе в зависимости от предпочтений. Но я так понимаю, что предпочтения у москвичей следующие:
1. Хочется быть в одном часовом поясе с Питером.
2. Хочется нормально выспаться, но долго добираться до работы.
3. Хочется полдень поблизости обеденного перерыва.
и допустим рассмотрим условие сохранения постоянного БЕЗ разницы какого, но адекватного времени.
Если разместить Москву и Питер в UTC+2, то получим, что в Москве полдень будет в 11:30, в Питере в 12:00, а в Пскове например в 12:06. Согласитесь, полдень в 11:30 слишком рано, если ваш рабочий день например с 8 до 17 или с 9 до 18. Разместим Москву в пояс UTC+3, получим полдень в 12:30 в Москве, в 13:00 в Питере и в самом западном Пскове в 13:06. Устраивает? Думаю, что да. При этом соблюдаем условие 2 и даём людям полчаса выспаться и добраться до работы в Москве, и обеденный перерыв рядом с полуднем. В тоже время выравниваем время с Украиной, Беларусью и Прибалтикой с Калининградом и делаем часовой пояс ровнее и эти страны думаю подстроятся и тоже отменят сезонные переходы (хотя Прибалтика только с позволения ЕС).
Но в данном варианте есть конечно и минус, ведь тогда граница временных зон будет проходить по границе с Владимирской областью, а это наверняка не очень понравится тем жителям, которые часто ездят на восток от Москвы. Но тут уж извиняйте... вы хотите и Питер с Москвой в один пояс и всю центральную Россию туда же и при этом хотите адекватное время и чтобы всем было хорошо. Нет, так не получится. Тогда вам придётся делать разные рабочие графики для Пензы, например, и Питера, а тогда какой смысл вообще в часовых поясах, ведь они призваны универсализировать время, т.е. чтобы человек при переезде из одного пояса в другой ощущал время по часам и солнцу на небе примерно одинаково.
-
30 августа 2011 03:15
Ольга З., Новосибирская область 28 августа 2011 19:58
деда
" Мне есть с чем сравнивать – когда жила в Средней Азии, вставать в 5-6 утра было легко и не по будильнику, причина – климат." - Вы знаете, моё детство так же проходило в Средней Азии. О времени задумываться не приходилось, детство и юность, и молодость всегда счастливая пора. Затем семья переехала в Набережные Челны, а там время московское. И когда темнеть начинало после 15, тут возникло недоумение - а почему это так и зачем? Ладно, в юности и это несёт свои прелести.
" А для огорода хватит и зимнего. Бывает, в огороде торчу до 23:00, и позже, т.к. светло даже до полуночи, и нормальным я это не считаю. И даже в час ночи весь огород различим, днем в засуху бывают с водой проблемы, вот и приходится ночами поливать" - дело в том, что не всем повезло иметь огород рядом с домом. Горожанам, чтобы добраться до дачи после работы необходимо определённое время и не всегда, далеко не всегда, туда можно добраться за 15 мин.. Час с лишним туда и столько же обратно. Последний автобус с дачи в 22-30. На дачу можно добраться в лучшем случае в 19-00 - 19-30. Так что может быть и после 22-30 там "и все прекрасно видно, особенно то, что из-за «летнего» времени ночи превратились в вечера"-только возможности это "смотреть" нет. Так как ночевать там, если и есть возможность, то утром будет проблема на работу попасть, т.к. автобус утром идёт гораздо позже, чем необходимо для того, чтобы на работу не опоздать. Так что проблем у нас никак не меньше, чем у Вас.
" Зато летним утром приходится из-за холода в куртке выходить, а через час снимать и весь день с ней таскаться" - ну это опять климатические особенности. Какие к природе могут быть претензии.
Нет людей у которых нет проблем. Только чужие проблемы нам и проблемами никогда не кажутся. А вот свои проблемы, даже незначительные, волнуют очень сильно. Вы заметили - чужая голова ни у кого не болит. Болит только своя. И всегда сильно. И нам кажется, что все должны это понимать...
-
30 августа 2011 07:00
Бар Илья, Москва 29 августа 2011 02:25
деда, Забайкальский край 27 августа 2011 10:17
"Вы хотя бы понимаете, что Вы пишете в блог Д. А. Медведева в тему "Образ жизни" и что в данном случае обсуждается тема времени, а не выясняются отношения между участниками блога?" - прекрасно понимаю, и за каждое своё слово несу полную ответственность. И эти слова-моя реакция на "предложение" учёного и Аллы, которая вполне серьёзно считает, что этот вариант возможен. Страшновато стало, вдруг ещё кто-нибудь отнесётся к этому так же всерьёз, а оттуда и моя реакция. Не очень этично получилось, признаю. Но зато по сути.
В сущности каждого участника блога можно понять. Вот у Вас, Илья, свободный график работы-хорошо. Напрягает только то, что дочь надо в школу провожать к 8-00, значит и Вам приходится подстраиваться под ранний подъём ребёнка. А школ со свободным посещением ещё не придумали. Хотя вот дети Г.Стерлигова вообще в школу не ходят, обучаются дома и вполне успешно аттестовываются по итогам года. И тему времени он с нами на блоге точно не обсуждает. Но это совершенно не означает, что проблем у него нет. И те проблемы, которые есть у каждого из нас совершенно не стоит увязывать с "летним" временем. Проблемы у нас в головах.
-
30 августа 2011 12:01
Владимиру.
Глядя на результаты иных "реформ" невольно подумаешь, что лучше бы воз оставался на месте. Пока в 2009-ом президенту не пришло в голову заняться часовыми поясами (других-то проблем в России, видимо, нет), все было более-менее нормально.
-
30 августа 2011 13:35
деда, Забайкальский край
29 августа 2011 14:14 Николаю, Белгородская область 27 августа 2011 23:16
"Пример-то явно на вас не работает. Представьте только, что смог бы написать наш классик, если бы спал до обеда!"
Вы, наверное, не совсем вникли в суть вопроса, и я не пойму о чем Вы пишете. Мне не надо, чтобы на меня работал мой пример и мне не интересно, что написал бы наш классик.
Vladimir сообщил Олегу: «Откуда у Вас сведения, что 100 лет назад в России «люди вставали в 4 утра и ложились в 8-9 часов вечера». Достаточно обратиться к художественной литературе, чтобы развеять эти представления.»
А я просто привел пример из этой литературы. Переформулирую его попроще, чтобы было понятнее: ОДИН, Когда еще ВСЕ в мире спит, но алый блеск УЖЕ скользит. По-моему здесь все однозначно, если не препарировать по буквам. Для Олега и Вас было бы лучше, если бы Некрасов написал: Едва забрезжил рассвет я выбежал к родной реке. Расталкивая плечами снующих туда-сюда людей я с трудом добрался до нее. Но, увы. Написано совсем другое.
Наш классик М.Жванецкий, в публичных выступлениях говорил: "Своим талантом я заработал себе право долго спать." Ему можно позавидовать, ведь по мнению ученых полноценный сон продлевает жизнь. Об этом же говорит наш замечательный актер В.М.Зельдин. К сожалению, у основной массы населения такая возможность урезана летним временем.