Совершенно ясно, что с введением летнего времени, учитывая северные климатические условия большей территории России, ОБРАЗ ЖИЗНИ населения изменится. Нам предоставляется лишний час для работы вечером, но отнимается час для отдыха утром. (Не в этом ли и был смысл?) Абсурдно думать, что принятое весной решение будет отменено осенью, под напором небольших, разрозненных групп активистов. Учитывая социальное расслоение среди населения, можно сразу же выявить те группы, которые пострадают от нового режима дня больше всего. Это прежде всего бюджетники, рабочие графики которых сдвигать никто НЕ БУДЕТ. Это ВСЕ ДЕТИ, посещающие детские сады, школы. Это все поликлиники, больницы, Вузы, и др. зависимые от федерального бюджета организации. Частным работодателям это даёт возможность продлить рабочий день подчинённых (...солнце ещё высоко!), не сдвигая график с утра. Те же, кто в состоянии поменять свои рабочие графики, СПОРИТЬ ЗДЕСЬ и не будут. Так же не участвует в дискуссии та, уже ставшая большой, часть населения, которая не работает по разным причинам, но особенно в силу своего губительного образа жизни. Так вот, хотелось бы спросить ярых сторонников летнего времени у нас (в северо-западном, центральном округах), вы действительно считаете, что нам и нашим детям в летнем времени зимой жить станет легче, веселей?
Комментарии по теме: Образ жизни (11528)
-
7 сентября 2011 10:37
-
7 сентября 2011 13:25
Татьяна, Новгородская область 7 сентября 2011 10:37
"с введением летнего времени, учитывая северные климатические условия большей территории России, ОБРАЗ ЖИЗНИ населения изменится. Нам предоставляется лишний час для работы вечером, но отнимается час для отдыха утром" - уважаемая Татьяна! Образовавшийся "лишний" час вечером Вы с удовольствием можете потратить не для работы, а для своего полноценного, приятного отдыха. Никто у Вас ничего не отнимает. И вот Vladimir, Пермский край, рекомендует (камчадалам, правда, но Вам этот совет тоже подойдёт) обижаться на свою местную власть...
-
7 сентября 2011 15:04
Валерий, Беларусь
"На основе теории о том, что истинный полдень центрального меридиана часового пояса должен находится посередине ЭТОГО рабочего времени"
Вам (и не только вам) тут уже много раз объяснили, что это плохая, негодная теория.
-
7 сентября 2011 18:47
Ныколаю (Белгородская обл.).Писали из этих регионов, что очень ужасно жить, когда Солнце в зените в районе 12-30 (Татьяна из Самары жаловалась на 12-39). Я вовсе не имела ввиду полдень, я имела ввиду то, что в июне у нас теперь восход солнца в 04ч 11м а заход в 21ч 08м - ужасно неудобно, когда утром очень рано светает, а вечером также рано темнеет. И это в июне, когда самые длинные дни а в 22 часа уже практически ночь. Самое удобное время для Самары было конечно то, которое было у нас до марта 2010 года, а именно - плюс один час к Москве и сезонный перевод стрелок весной на час вперёд, а осенью на час назад. И это было действительно правильное время. С переходом на московское Самара лишилась светлого часа вечером (с апреля по октябрь), что есть самое главное неудобство.
Да и уж больно ранние рассветы в этот период мало кого тоже радуют. Что касается отмены зимнего, то для Самары это конечно большой плюс - хоть с ноября по март в своём нормальном прежнем времени будем жить.
-
7 сентября 2011 18:50
Тема: Образ жизни
Vladimir, Пермский край
Владимир, да, действительно сначала не уловил в Вашем комменте про сокращение часовых поясов заложенной там верной мысли, сейчас вижу, что мыслим, в общем, мы заодно.
Про Беспалова Вы привели доводы, с которыми не поспоришь. Да, действительно, Челябинск, Чита и Пермь на поясному никак жить не будут, потому как того, кто разом переведёт часы на 2-2,5 часа в этих же городах съедят)) Поэтому я и не предлагал). Что до Москвы и Санкт-Петербурга - естественно, в варианте Беспалова это изъян. Чем хорош Беспалов - у него концепция чётко выверена, двумя словами её можно назвать "полдень в 12:00 плюс-минус разумный лапоть". Я её, если хотите, доразвил, предложив за стабильное данное солнечное время Москвы. Тогда Питер будет жить не на 2 часа против естественного времени, а на полчаса, к тому же в столицах будет одинаковое время. Что до Гринвича - по-моему, как отправная точка он себя изжил, потому как Гринвич живёт 7 месяцев в году по времени Гринвич+1)))
-
7 сентября 2011 23:33
Валерий, Беларусь 6 сентября 2011 22:28
"Если бы вы перед тем, как написать эти слова посмотрели карту часовых поясов России 1957-1980 гг... Это я всё к тому, что в тот период полдень в Москве был действительно в 12:30...Я думаю вы всё-таки поняли, что тогда при постоянном декретном времени на всей территории Москвы полдень везде на всей территории был в 13:00 +-30-40 минут."
Это как ?! Вы, простите, свои посты перечитываете? Или пишите по-принципу: сейчас вот так, а можно и вот так, а еще и эдак и.., ну, типа, как творческая мысль руку вашу направляет.
"Я ещё раз вам советую посмотреть карту часовых поясов России за 1957-1980 гг, именно того времени по которому жили "те москвичи, которые до 1981 года были в сознательном возрасте". ..... Т.е. система была именно такой к какой я призываю тут уже несколько сообщений подряд."
Прекрасно! Если это уже было и применялось, то вы-то для нас здесь зачем велосипед изобретаете? Нам, противникам летнего времени, такое времяисчисление хорошо известно. За это, в массе своей, и ратуем.
-
7 сентября 2011 23:59
Николай, Белгородская область 6 сентября 2011 20:18
У Валерия из Беларуси самое главное заблуждение вот это "...абсолютно без разницы во сколько у вас полдень, хоть в 16 часов...". При таком отношении к биоритмам можно далеко уехать.
Вы не дочитали предложение до конца, а звучало оно так:
"При этом ещё раз повторю, абсолютно без разницы во сколько у вас полдень, хоть в 16 часов, главное, чтобы середина рабоч. времени была с ним совмещена".
Раскрываю мысль: я уже тут говорил, что активное рабочее время, это как правило 10 часов в сутках, например 8.00-17.00, 8.30-17.30 и 9-18, а в общем 8-18. Вот при общем рабочем времени 8-18 на который ориентируется транспорт и другие различные организации, например магазины, полдень я считаю должен быть в 13:00(понятное дело +-30-40 минут). При полудне в 12:00 самое активное рабочее время должно быть 7-17. В 14.00 полдень(например, Питер), то графики 9-19 и т.д. Думаю, вы поняли. Т.е. полдень где-то посередине общего рабочего времени основных организаций.
Яр Тимин, Калининградская область 7 сентября 2011 18:50
"Что до Гринвича - по-моему, как отправная точка он себя изжил, потому как Гринвич живёт 7 месяцев в году по времени Гринвич+1."
По этой причине в мире было введено ещё одно стабильное и никуда не двигающееся время UTC, т.е. время, когда в Гринвиче круглый год средний полдень ровно в 12:00. Никакое летнее время на UTC не влияет. Чтобы не путаться, все часовые пояса теперь обозначаются именно по UTC. Например С.-Петербург находится в UTC+4. Так что, Гринвич как был, так и остаётся, т.к. большинство часовых поясов имеют показания времени кратное :00 или :30 минутам относительно Гринвича.
-
8 сентября 2011 08:38
Vladimir, Пермский край, 6 сентября
Уважаемый Владимир! Ну что Вы так упорно вводите в заблуждение участников форума. Почти никто в Удмуртии, и наверно в Самарской области и Камчатке, не радуется теперешнему постоянному летнему времени. В принципе, зимой большого значения, какое время, не имеет. И так темно, и так темно. Единственно, психологически тяжело, когда в 14:00 темнеет, а до сна еще полдня. Основное - это использование светлого времени в летний период, а тут нам никто ничего не возвращает.
Также аргументом любителей зимнего времени является то, что с ноября (переход на зимнее время) становится легче вставать по утрам. Да конечно, но при введении постоянного зимнего времени этот плюс исчезнет. С каждым днем до конца декабря будет тяжелее и тяжелее (при постоянном летнем тоже самое).
А насчет того, что в 1981г. с введением летнего времени стало хуже, то тут как раз все наоборот. Даже помню, первоначально летнее время распространялось до конца сентября, а потом, по просьбе трудящихся, распространили его действие до конца октября, т.к. в октябре тоже еще бывает хорошая погода.
-
8 сентября 2011 08:47
Утверждение Валерия из Беларуси, что с 1957 по 1980 «Владимир, Ярославль, Н.Новгород, Тамбов, Воронеж и прочие области к востоку от Московской жили по времени МСК+1», заставило меня вернуться к комментарию 14 августа 2011 17:53, чуть подправить его (пропущен Воронеж) и представить заново. Так как не все данные из официальных источников, то возможны неточности по датам для отдельных территорий, но общий перечень соответствует действительности.
После введения в июне 1930 декретного времени территории стали постепенно от него избавляться. К настоящему времени 49 из нынешних 83 субъектов федерации избавились от декретного часа. Это 59 %, и примерно такая же доля по численности населения. Хронология сдвига стрелок на 1 час назад: Февраль 1931: Архангельск, Владимир, Вологда, Воронеж, Иваново, Ижевск, Липецк, Ростов-на-Дону, Рязань, Тула, Ярославль. После первой же зимы 11 территорий вернулись к прежнему местному времени.
Декабрь 1956: Благовещенск, Владикавказ, Грозный (плюс Магас), Йошкар-Ола, Казань, Кострома, Краснодар, Майкоп, Махачкала, Нальчик, Нарьян-Мар, Нижний Новгород, Пенза, Салехард, Саранск, Ставрополь, Тамбов, Ханты-Мансийск, Чебоксары, Черкесск, Элиста. Общее количество территорий, избавившихся от декретного часа, с учетом 1931 года – 33 (40 %).
Апрель 1982: Анадырь, Нарьян-Мар, Сыктывкар. Март 1988: Волгоград, Саратов. Март 1989: Астрахань, Киров, Самара (вернулась в 1991), Ульяновск. Январь 1992: Калининград. Май 1993: Новосибирск. Май 1995: Барнаул, Горно-Алтайск. Март 1997: Южно-Сахалинск. Май 2002: Томск.
Март 2010: Анадырь, Ижевск, Кемерово, Петропавловск-Камчатский, Самара.
Справедливости ради надо бы вернуть 8 территорий на «декретное время». Это: Самара, Ижевск, Казань, Киров, Йошкар-Ола, Чебоксары, Ульяновск, Сыктывкар.
Так что Владимир, Ярославль, Воронеж (с западной частью области) живут по МСК с февраля 1931. Нижний Новгород, Тамбов, восток Воронежской области и большая часть территорий центрального региона живут по МСК с декабря 1956.
-
8 сентября 2011 10:11
Деда - "Образовавшийся "лишний" час вечером Вы с удовольствием можете потратить не для работы, а для своего полноценного, приятного отдыха. Никто у Вас ничего не отнимает. И вот Vladimir, Пермский край, рекомендует (...Вам этот совет тоже подойдёт) обижаться на свою местную власть..."
Во-первых, полноценного отдыха не получится, вы прекрасно понимаете, что я имела в виду, говоря про произвол частных работодателей и страхом людей потерять работу.
В одной центральной радиопрограмме только вчера была передача, как вреден постоянный недосып, как важен сон для взрослого человека в стрессовых условиях не менее...10 часов! Что-же говорить о детях! Уже давно муссируют тему, что здоровых детей не осталось, все затюканы школьными нововведениями, ЕГЭ и.т.п. Медиками доказана прямая связь между недосыпом ребёнка и тягой к наркотическим веществам и другим формам зависимости.
Во-вторых, упоминая про местные власти, Вы , видимо, хотели сказать, что от них зависит смена рабочих графиков? Так зачем было куролесить со временем, чтобы опять (природу не обманешь) под астрономически правильное время передвигать графики. Здесь Вы сами себе противоречите, как, впрочем, и везде. Не замечая в аргументах защитников нормального времени "бревно в глазу", а цепляясь за "пылинку".