То, что «деда», высмеивает научные труды, таких авторитетных заслуженных людей, как доктора медицинских наук, профессора В. Хаснулина, вступает в полное противоречие со своими земляками (посты Сергея из Забайкалья от 19.05., 08.06. и др.), в своих комментариях уже неоднократно позволяет себе переходить на хамский тон по отношению к своим оппонентам, лишний подтверждает зыбкость его собственной позиции и провокационный характер его постов.
Комментарии по теме: Образ жизни (11528)
-
31 августа 2011 10:24
-
31 августа 2011 12:04
Валерий, Беларусь 29 августа 2011 22:43 «Но тут уж извиняйте... вы хотите и Питер с Москвой в один пояс и всю центральную Россию туда же и при этом хотите адекватное время и чтобы всем было хорошо. Нет, так не получится. Тогда вам придётся делать разные рабочие графики для Пензы, например, и Питера»
Валерий, какие проблемы? Разница по долготе между Пензой и Санкт-Петербургом 15 градусов соответствует средней ширине любой нормально сформированной часовой зоны. А то, что часовые зоны России смещены к западу в среднем примерно на 6,5 градусов (зима 2010) от соответствующих поясов всемирного времени, так в США и Канаде смещение тоже есть (в США в среднем около 4 градусов). Смещение часовых зон к западу обусловлено тем, что территории, расположенные на границе часовых поясов, используют, как правило время восточного часового пояса. В России, кроме того, западная граница московской часовой зоны образована государственной границей. Отсюда и восточная граница этой зоны должна проходить по восточной границе Нижегородской области. Так что Пенза останется с московским временем. А рабочие графики, если население хочет, чтобы всем было хорошо, могут быть разными в пределах часовой зоны, например, отличаться на полчаса для западной и восточной части зоны.
На 30 августа 2011 20:15. Уважаемый Валерий! Люди живут не только в Москве, Минске и Киеве, тем более это уже разные страны. Есть юг России, Поволжье, Урал, Сибирь, Дальний Восток. В Вашем предложении игнорируются интересы этого населения, так как потребуется проведение новых границ сложившихся часовых зон. Это приведет к тому, что сдвиг местного времени испытают не 5 территорий, как в марте 2010, а около половины всех территорий России. Зачем нам возвращаться в 1930 год?
-
31 августа 2011 16:23
Виктор Иванович, Удмуртская Республика 30 августа 2011 22:16
Очевидно Вы из тех чиновников, которые запретили плакат: "Жить по Москве-жить во тьме"?!
В Самаре уже вводили московское время - отменяли (почитайте). Не знаю ни одного из друзей-знакомых, кто бы радовался раннему закату! Сейчас уже в 19 часов сумерки, это Вам нравится? 8 вечера-глубокая ночь. Вы за ночной образ жизни? Не говорите за всех жителей Удмуртии, почитайте сайт Гирус, там очень много наших писали против! Мы прожили эту зиму по Московскому зимнему времени- ужас! Ночь сплошная. Зато как я завидую соседям в Башкирии и Перми, как им хорошо, особенно в межсезонье. Осень - темень после работы, грязь и повышение аварийности! У меня и моей семьи отняли возможность после работы ездить на природу в рабочие дни, я за это должен быть благодарен? Это как раз зимой можно сидеть дома после работы. Не обманывайте, пожалуйста, насчет "всеобщего одобрямса политики партии и правительства"- годы уже не те и страна не та!
-
31 августа 2011 17:46
Vladimir:"А рабочие графики, если население хочет, чтобы всем было хорошо, могут быть разными в пределах часовой зоны, например, отличаться на полчаса для западной и восточной части зоны."
Я понял, в чем Ваше основное заблуждение!
Если население хочет! Оно-то захочет, только кто ж ему даст! От того, что нам поменяли время, никто не поменял никакие рабочие графики. И не будет никогда менять.
-
1 сентября 2011 07:52
Валерий, Беларусь 31 августа 2011 01:09 «Предлагаю версию часовых поясов для России, без перевода стрелок».
Непременное условие любой реформы времяисчисления в России состоит в том, чтобы минимально возможная часть населения понесла бремя изменения местного времени в зимний период года. Идея Андрея Панина не удовлетворяет этому условию почти полностью. Ваш вариант находится где-то рядом, так как 48 территорий должны остаться с круглогодичным летним временем, а 35 должны вернуться на «зимнее» время.
Первое, что бросается в глаза – это Калининград, расположенный на восточной границе UTC+1, попадает в UTC+3. Понятно, что это сделано для уменьшения количества часовых зон, но жителям от этого не легче, так как летом и зимой полдень в Калининграде будет в 13.38. Затем Вы снова отдаляете по времени от Москвы Чукотку, Камчатку и Сахалин. Реальная разница по времени от Москвы: до Петропавловска-Камчатского 8 часов 5 минут, до Южно-Сахалинска 7 часов 1 минута. А Вы искусственно растягиваете Россию на целый час. Пример Аляски, приведенный Вами далее для Якутии, больше подходит именно для Чукотки, так как это наиболее удаленная от центра страны территория.
Ущербность Вашего варианта и в примечании. Вы не пожалели жителей двух областей, разрезав их территории по времени на две части, а к Якутии отнеслись по-другому. Протяженность Аляски по долготе около 40 градусов, Якутии – около 60. Поэтому лучше оставить северо-восточные районы Якутии в часовой зоне Магадана, пусть и с двухчасовым барьером перед остальной территорией.
Томская и Новосибирская область оказываются поделенными на две часовые зоны. В Новосибирске полдень зимой вместо привычного для жителей 12.28 будет наступать в 13.28, а в Чулыме и того позже, в 13.36. Если на две часовые зоны не делить, то полдень на западе указанных областей будет наступать около 14.00. Аналогичные «подарки» получит население территорий московской часовой зоны по линии: Архангельск, Вологда, Рязань, Воронеж, Краснодар и далее на восток.
-
1 сентября 2011 09:45
Валерий, Беларусь 30 августа 2011 20:15 «Вам заполнение зоны полностью важнее здоровья людей?»
К чему такие необдуманные фразы - я как раз выступаю за здоровье людей. Вы же, Валерий, навязываете огромной части населения в центре России (и не только) мало кому нужный час к привычному «зимнему» времени и лишаете население права жить по единому времени московской часовой зоны, пронизанной густой сетью железных дорог. На этом фоне весьма бледно выглядит Ваша фраза 31 августа 2011 01:09: «при этом Чулымский район должен быть отнесён к UTC+7, т.к. ж/д станция в Чулыме относится к Новосибирскому пригородному участку».
Вы, похоже, решили собрать заново Советский Союз. Но Белоруссия, Украина и Прибалтика пусть останутся вместе с Калининградом со своей разницей 1 час от Москвы. Ведь Москва – столица, и желательно ее расположение ближе к центру страны, тем более, географически это обеспечено. Если Украина имеет проблемы с большой разницей солнечного времени на востоке и на западе, то можете посоветовать ей разделение на две часовые зоны, как Вы предлагаете Новосибирской области. А пока Ваше предположение: «В Москве и Донецке людям поспать дадим и на работу успеют» не имеет оснований. В Москве то Вы дадите, а вот в Донецке и во всей Украине населению придется вставать зимой на 1 час раньше относительно солнца.
Напоминаю Вам, Валерий, что здесь идет полемика по поводу сдвинутых вперед стрелок часов, оставляемых почти всему населению России на зиму. Вы своим вариантом нового (а по сути старого) разделения России на часовые зоны вносите разлад среди противников круглогодичного летнего времени, оставляя этот сдвиг более чем для половины населения. Как можно назвать Вашу позицию?
-
1 сентября 2011 10:48
Деда, Вы пишите, что сторонников летнего времени много, просто заняты. На самом деле я за лето убедилась, что многие люди не то что не поняли, что время оставили летним, т.е. опережающим нормальное астрономическое на 2 часа, но даже не слышали такой новости. Оттого не слышали и не поняли, что заняты проблемой ВЫЖИВАНИЯ. Условия жизни в провинциях таковы, что этим людям не до вникания в проблему. Вот то-то радостной на фоне других проблем станет для них новость 30 октября, что часы-то назад переводить не надо! Что детей своих теперь "палками" утром поднимать надо, на морозе, да на круглосуточном дожде. Что корову подоить нужно практически ночью, чтобы успеть доехать до работы. Вечером час для домашних забот и хлопот прибавили, а утром час для высыпания отняли. Спать будем меньше, работать больше. (Право на сон?..) Всё так, как Вы и хотите, Деда. Вот уж точно "В России, что НЕ делается, всё к лучшему".
-
1 сентября 2011 16:18
Татьяна, Новгородская область 1 сентября 2011 10:48
" На самом деле я за лето убедилась, что многие люди не то что не поняли, что время оставили летним, т.е. опережающим нормальное астрономическое на 2 часа, но даже не слышали такой новости. Оттого не слышали и не поняли, что заняты проблемой ВЫЖИВАНИЯ. Условия жизни в провинциях таковы, что этим людям не до вникания в проблему." - человеку свойственно не вникать и не разбираться только в тех проблемах, которые его никак не волнуют. Уж об ЭТОЙ ли проблеме говорилось мало или вскользь? Или люди в провинции к нам из космоса недавно приехали? Не знает об этом только тот, кому это неинтересно. Я тоже житель глубокой провинции. И что? И мне бывают многие вещи неинтересны и я с ними даже разбираться не хочу. Человеку свойственно информацию делить на нужную и ненужную. Вот и всё.
-
2 сентября 2011 00:39
Ещё одна версия часовых поясов для России, только на этот раз с учётом сезонного перевода стрелок.
Школы с 8.00, рабочий день с 8 до 17 и с 9 до 18, в общем 8-18. Полдень около 12:30 по-зимнему времени, около 13:30 по-летнему, в среднем годовой - около 13:00.
Москва в центре временной зоны, границы которой отстоят друг от друга примерно на 15 градусов. Учтёно также, что жители на границе западных поясов зачастую хотят жить по времени восточных. Учтены пожелания Самары и Ижевска. Насчёт Якутии я не в курсе точных границ её районов, поэтому указал пояс только для Якутска.
UTC, время ЗИМНЕЕ:
UTC+2(МСК-1) - Калининград.
UTC+3(МСК) - Санкт-Петербург, Москва. Западная граница пояса проходит по гос.границе РФ. Восточные админ.центры пояса: Архангельск, Вологда, Кострома, Иваново, Владимир, Рязань, Тамбов, Воронеж, Ростов-на-Дону, Краснодар, Черкесск. Все между ними здесь же.
UTC+4(МСК+1) - Нарьян-Мар, Сыктывкар. Западные админ.центры: Киров, Н.Новгород, Арзамас, Саранск, Пенза, Саратов, Волгоград, Элиста, Ставрополь, Нальчик. Восточные админ.центры: Пермь, Уфа, Оренбург. Все между ними здесь же, в т.ч. Самара и Ижевск.
UTC+5(МСК+2) - Салехард, Ханты-Мансийск, Екатеринбург, Челябинск, Курган, Тюмень, Омск.
UTC+6(МСК+3) - Томск, Новосибирск, Кемерово, Барнаул, Горно-Алтайск.
UTC+7(МСК+4) - Абакан, Красноярск, а также Тайшетский, Чунский и Нижнеудинский районы Иркутской обл.
UTC+8(МСК+5) - Иркутск, Улан-Удэ, Чита.
UTC+9(МСК+6) - Якутск, Благовещенск, Биробиджан.
UTC+10(МСК+7) - Хабаровск, Владивосток, Сахалинская обл, кроме Северо-Курильского района.
UTC+11(МСК+8) - Магадан, Петропавловск-Камчатский, Северо-Курильский район Сахалинской обл.
UTC+12(МСК+9) - Анадырь.
Итого: 11 поясов.
Примечание:
Перенос трёх районов Иркутской обл. в МСК+4 связан со слишком поздним наступлением полудня в них.
Перенос Северо-Курильского района в МСК+8 связан со слишком ранним наступлением там полудня, если бы он находился в МСК+7.
Такова картина. Спасибо за внимание.
-
2 сентября 2011 09:01
Виктор Иванович, Удмуртская Республика
Виктор Иванович, Вы хотя бы для приличия пару аргументов в пользу зимнего времени привели. А то написали «нам солнца не надо, нам партия светит, нам хлеба не надо, работу давай». Ваш пост к жителям Удмуртии никакого отношения не имеет. Никого не встречал, кто бы радовался московскому времени, равнодушных да, много процентов 30-40, остальные против, ну "за" может % 10 будет…
Одно радует, наконец-то участники форума приходят к единственно правильному выводу: ничего трогать во времени нельзя было, и надо все вернуть как было до марта 2010 г. Ну не можем мы быть умнее всех. Весь мир в подобных широтах живет по сезонному времени, а мы то чем лучше.