alk, Республика Дагестан, 14 января 2014 09:03
Ошибаетесь. Труднее всего перепрыгнуть через головы всех тех, кому наплевать. И в настоящее время есть люди образованные, но они у нас никому не нужны. А вот были бы они нужны - был бы и уровень жизни. Кстати, уровень образования в России до сих пор оценивают "по корочкам", а не по знаниям.
mkg777, Санкт-Петербург
Буду краток.
" В Санкт-Петербурге в метро досмотр ведут регулярно и отказ от досмотра является основанием для отказа в перевозке пассажира, он обязан покинуть метрополитен. Что скажете, ущемление прав? Вовсе нет!".
Вовсе "да". Странно, что сотрудник правоохранительных органов не знает, что такое "санкция прокурора на обыск" и почему она нужна.
И самое главное: подобные "досмотры" не являются достаточными для предотвращения терактов. Поскольку являются выборочными и поверхностными.
"Назовите имена или фамилии на вскидку и быстро хотя бы пяти маньяков, педофилов или другой нестандартной мерзости того времени. Чикатило стал именем нарицательным, вот вы и помните.
А я могу только за прошлый год назвать четырёх, да противно больно! Разницу видите".
Не вижу. Я вот не смогу назвать даже пары маньяков за последние 10 лет. "Бицевского" только помню, т.к. тоже везде о нем говорили, но ФИО тоже не скажу.
Можете посмотреть в википедии список (далеко неполный) серийных убийц. Там далеко не пара человек.
Хотя, Вы правы. Поскольку, начиная с 90-х годов произошел распад системы контроля и воспитания при одновременном экономическом распаде, то таких преступников стало значительно больше. Как и во времена войн.
"А сейчас?"
Ну, про Беслан не знаю :) А так... У меня работа в 90-х заканчивалась частенько в 1..2 ночи. А потом я добирался общественным транспортом до дома где-то час. "И никого не встретил!" (С) Да и сейчас бывает, что по ночному городу приходится ходить. Хотя это не показатель. Может, мне просто везет.
И самое главное: Увеличение привилегий/обязанностей/возможностей спецслужб не гарантирует безопасности населения. Это легко видеть на примере Волгограда.
А сейчас собирается новая волна расширений полномочий ФСБ и МВД. Гарантирую, что результат будет таким же.
Гайсин Марс Марсельевич 14 января 2014 09:41 и Андрюшкин В.А.: «... Нужны подушки безопасности, образующие герметичную капсулу вокруг каждого кресла и возможность, в случае аварийной ситуации, сбрасывать крышу салона самолета. Тогда пассажиры бы спаслись. Только пока авиакомпаниям дешевле оплачивать родственникам погибших, чем делать это».
- вообще-то я в соответствии с темой первоначально предлагал методы спасения пассажиров и экипажа от терроризма. Просто система спасения относится к теме "Транспорт..." и частично "ЧС". То, что предложил Андрюшкин обсуждалось в ж"ЮТ" полвека назад во многих вариантах, но не реализовано до сих пор. Варианты были какие я помню:
- пассажирский отсек от крыльев до хвоста (цилиндр) отделяется и спускается на парашюте. Впереди грузовой отсек. Экипаж катапультируется потом, как в военной авиации. Недостаток - нет возможности спасти самолёт с грузом и большой разброс крупных обломков.
- грузовой отсек в верхней половине. Нижний пассажирский отсек сбрасывается на парашюте, а экипаж сажает самолёт, а в случае невозможности катапультируется. Недостаток - нужна высота почти полкилометра.
- грузовая половина снизу. Верхняя половина фюзеляжа с пассажирами катапультируется вверх и открывается парашют. Недостаток - сложно, утяжеляет и удорожает, и сама по себе представляет опасность.
- я ещё тут предлагал спасательную дискообразную спасательную капсулу для всех пассажиров, вмонтированную сверху в фюзеляж и в обычном режиме являющуюся салоном для VIPпассажиров.
Самый простой вариант был конечно на каждого иметь парашют и выпрыгивание в люк. Тут половину будет не выкинуть из самолёта, и половина из выкинутых получит повреждения. В последнем случае, предлагаемые Вами подушки безопасности (особенно шарообразные) смогут помочь. Но всё это с точки зрения авиакомпаний не рационально и не выгодно. Поскольку жертв в авиации относительно количества пассажиров пренебрежительно мало, а обеспечивать тяжёлой и дорогой системой спасения нужно всех.
gods02,15 января 2014 11:01
"Вовсе "да". Странно, что сотрудник правоохранительных органов не знает, что такое "санкция прокурора на обыск" и почему она нужна."
Прочитайте пожалуйста умную книжку - теория государства и права, там есть понятие "правовой дилетантизм". А потом поднимите узко специализированную литературу и уясните что есть "Осмотр", "Досмотр личных вещей и ручной клади", "Личный досмотр" и чем отличаются от "обыска". Далее без комментариев, лень время тратить на правовое просвещение.
"И самое главное: подобные "досмотры" не являются достаточными для предотвращения терактов. Поскольку являются выборочными и поверхностными".
- правильно. Из личного опыта. При досмотре опытным сотрудником силовых структур можно выявить "того самого" из всего потока, а вообще на двери метрополитена необходимо рамки-детекторы ставить и звенящих гнать на досмотр или прочь. По-вашему, проще опустить руки и наслаждаться безграничными правами человека и последствиями терактов.
"И самое главное: Увеличение привилегий/обязанностей/возможностей спецслужб не гарантирует безопасности населения".
- вот это в точку и я об этом писал здесь! Необходимо ориентировать и мотивировать спец службы на качественное обеспечение безопасности страны и населения от внешних и внутренних угроз, а не на соревнование в полномочиях и липовых показателях, о которых даже мой скромный опыт может много поведать. Нужна не конфронтация и закрытость силового блока, а эффективное его взаимодействие и с населением в том числе, тогда и люди активнее будут выражать и проявлять гражданскую позицию и содействие. Тут вы абсолютно правы! И это не только Волгоград. В Волгограде провал ФСБ очевиден.
"При досмотре опытным сотрудником силовых структур можно выявить "того самого" из всего потока, а вообще на двери метрополитена необходимо рамки-детекторы ставить и звенящих гнать на досмотр или прочь" - фразу явно писал человек, который вообще ничего не понимает. Чтобы при досмотре можно было бы выявить, то нужно было бы досмотреть весь поток.
Того "самого" выявляют не при досмотре, а перед досмотром, так как досмотр должен установить наличие взрывчатки.
От терроризма погибают десятки, возможно, сотни, а от ваших репрессий миллионы пострадали. Провалы спецслужб не должны приводить к их усилению. Получается, что чем хуже они работают, тем больше у них полномочий и преференций. Не надо реагировать на провокации.
Ответ Гайсину Марс Марсельевичу.
В принципе Ваше предложение выполнимо. Сделать отрезной крышу верхнего (пассажирского) салона и при необходимости приподнимать её передний край. Далее её набегающий поток задерёт и опрокинет назад. Предварительно, чтобы пассажиры не пострадали от набегающего околозвукового потока и высотного разряжения, надуть вокруг них прочную оболочку. Потом катапультировать с креслами вверх, открыть парашюты и кресла сбросить. Как в истребителе. Если оболочка при этом не сдуется, то приземление будет безопасным. Но при этом примерно на 1/3 возрастает сложность и опасность конструкции. Система может сработать сама по себе или сработать неправильно или при аварийной посадке и пожаре. Ослабляется прочность конструкции самолёта. Уменьшается соответственно на 1/3 количество полезного груза (пассажиров с багажом) и соразмерно на 1/3 повышается стоимость их перевозки. Увеличение стоимости перевозки вызовет соразмерное снижение пассажиропотока. Для авиакомпаний стоимость закупки техники и её эксплуатации возрастает где-то на 1/4, а суммарные доходы от перевозок нет. Заинтересовать их в этом может только требовательность законов и Правительства.
Я тут тоже предлагал во избежание возникновения пожара при падении или аварийной посадке добавлять в топливо процентов 20 или больше до уровня незначительного снижения тяги. Поддерживать эту смесь в состоянии эмульсии любым способом. Такой способ применялся на американском военном Б-47 (точно не помню). Дальность и скорость полёта при частичном замещении водой топлива снижаются не значительно, а пожароопасность значительно. То есть перед аварийной посадкой топливо ни вырабатывать, ни сливать не надо. И потом можно использовать.
mkg777, Санкт-Петербург
"Прочитайте, пожалуйста, умную книжку".
Вообще-то это Вам нужно читать. Тогда поймете, для чего именно было сделано так, чтобы доступ только через прокурора.
"Необходимо рамки-детекторы ставить и звенящих гнать на досмотр или прочь".
Задачка для первоклассника:
Проходимость станции метрополитена: 10-30 тыс. чел/час
Вопрос: сколько нужно сотрудников охранки/досмотрщиков и какого размера помещений, если каждый пассажир имеет телефон/ключи/мелочь и требует дополнительного осмотра, при этом досмотр не должен превышать 2 минут?
"По-вашему, проще опустить руки и наслаждаться безграничными правами человека и последствиями терактов".
По-моему, надо бить по голове и не пускать руки, а не шлепать по пальцам. Фигурально.
"...эффективное его взаимодействие и с населением в том числе, тогда и люди активнее будут выражать и проявлять гражданскую позицию и содействие".
Ерунда. Чем сильнее Вы зажимаете права населения, тем меньше оно будет склонно взаимодействовать с силовиками.
gods02 15 января 2014 15:55
"Вообще-то это Вам нужно читать. Тогда поймете, для чего именно было сделано так, чтобы доступ только через прокурора."
- Так и быть поясню. На станциях транспортных узлов различного назначения проводится не "обыск", а "досмотр" личных вещей и ручной клади пассажира и при необходимости "личный досмотр". Данные процедуры относятся к компетенции силовых структур и не требуют санкции прокурора. Надо знать закон.
"Вопрос: сколько нужно сотрудников охранки/досмотрщиков и какого размера помещений, если каждый пассажир имеет телефон/ключи/мелочь и требует дополнительного осмотра, при этом досмотр не должен превышать 2 минут?".
- это не ЕГЭ вас на это надоумило?
Сотрудник полиции или другого силового ведомства уполномоченный на проведение досмотровых фильтрационных мероприятий в отношении граждан должен иметь определенную подготовку, включая знание психологии поведения потенциального преступника. Не знаю, как сейчас, а раньше этому сотрудников учили. Ему не составит труда выбрать из потока лицо, примерно подпадающее под соответствующий психологический портрет. Далее не буду уточнять. Я лично так работал в конце 90-х в метро и "пробок" не создавал.
"Ерунда. Чем сильнее Вы зажимаете права населения, тем меньше оно будет склонно взаимодействовать с силовиками".
- к зубному доктору или хирургу народ предпочитает не ходить по пустякам, боясь подсознательно боли, но когда ситуация выходит из под контроля человека, то под нож ложатся все и не задумываясь о боли.
Применительно к нашему разговору. Фильтрационные мероприятия направленные на обеспечение коллективной безопасности граждан и государства не "зажимают" права, а обеспечивают их нормальное функционирование.
Пример. В школах, нормальные родители сами оплачивают услуги охранных фирм для безопасности детей, хотя меры предосторожности в средней школы уже приближаются к режимам СИЗО. И ничего страшного в этом нет. Лично я всегда приветствую профессиональную работу полиции в метро. Так спокойней проезд.
Не секрет, что ваххабиты пользуясь СМИ, активно вербуют юных подростков русской национальности. Так в Тверской области недавно был пойман за созданием бомбы,13-ти летний подросток. Нужна контрпропаганда в СМИ, например, людям нужно рассказывать, как поступали с русскими людьми в республиках СССР, а так же в нац. республиках РФ в 90-х годах ваххабиты, как они грабили, насиловали, убивали по этническому признаку не титульные нации, и все это прикрывалось исламом. Зная это, никакому русскому не придет в голову принимать ислам и взрывать своих соотечественников.
mkg777, Санкт-Петербург 14 января 2014 16:10
«Назовите имена или фамилии на вскидку и быстро хотя бы пяти маньяков»
Вот уж удовольствие запоминать маньяков? Вы действуете по принципу: «забыть Герострата»? Так? Не собираюсь запоминать ФИО любых маньяков и убийц.
«Дедушка был, 1915 года рождения и оснований не верить ему у меня не было».
Вспоминая молодость, человек всегда приукрашивает действительность. На самом деле и преступность была достаточно организованная и подростковые банды были, в самое что ни есть советское время (эмблемы рисовали районных банд в нашем городе на каждом углу). И воры в законе существовали. И даже милиция накрывала притоны со «свальным грехом» (если не знаете, что это такое, найдите и почитайте, а мне участковый рассказывал).
«К чему это все ведёт мы все уже видим и ощущаем. Или вы не видите?!».
Не вижу. Может потому, что живу не в «культурной столице России», а в глубинке?
И в 70-е и в 80-е и в 90-е годы часто доводилось ходить по городу по ночам. 2 раза пришлось драться с агрессивными товарищами. Именно в 70-е годы почему то. В 90-е преподавал у вечерников, каждый день ходил домой поздно, даже стрельбу слышал из окон вуза, правда обошлось без встреч со стрелявшими.
Капитан С.А., Волгоградская область 15 января 2014 15:11
Про шаровидные подушки безопасности. Такое есть в одном из фильмов про Джеймса Бонда, когда он с девушкой спасается от лавины (кстати!). Недавно читал про детское кресло для грудничков, в котором такая подушка. Даже от пожара спасает 20 минут. Ведь уцелевшие при посадке гибнут потом от пожара! Можно поставить такие подушки, оснастить огнетушителями и кислородными баллонами, чтоб хоть шанс уцелеть появился у людей. Далеко не всегда самолеты падают вертикально, как в Казани. Бывает и как с той футбольной командой, где большинство умерло от пожара после посадки.
gods02 15 января 2014 15:55
«Задачка для первоклассника»
Увы, эта задачка не под силу законодателям. Предупреждали, что взрывать будут перед металлоискателями.
