Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 842 843 844 845 следующая ››
• AlexE, Москва
  7 июня 2009 14:02

  Для Кириченко. А у меня давно сложилось убеждение, что здесь собралась красно-коричневая шелупень, желающая сделать себе рекламу на недовольстве части офицерского состава сокращениями и реформами. Т.к. ни то, ни другое нашему народу никогда не нравилось, особенно консервативным элементам в армии.

  Только зря они приципились к срочке, думаю, что не у меня одного кулаки сжимаются при призывах сохранить срочную службу в качестве прислуги господам офицерам. Если вы себя выставляете за офицеров, то этим самым дискредитируете весь офицерский корпус.

  Специалист должен хотеть только достойной оплаты труда, а не наличия рабов-бесплатников, как здесь это обставляют.

  И не мучайтесь с оскорблениями, вы этим никого не вытравите с форума, чтобы потом лепить здесь свою ахинею.

  Русову. Чьи установки верны, а чьи ошибочны народ рассудит. У кого есть мозги сам все поймет и сделает выводы.

  Носкову. У вас какой IQ? Нет, мне просто любопытно.
• gismo07
  7 июня 2009 15:26

  Здравствуйте Уважаемые форумчане. Прочитал я все ваши сообщения и вижу в основном три рассматриваемые проблемы. 1) Вопросы соц обеспечения: квартиры, зарплаты, пенсии и приказ №400. 2) Кто важнее: офицеры (курсанты) или солдаты и кто делает больше, меньше, кому проще и лучше, тяжелее и хуже. 3) Что лучше призыв или контракт.

  Последние два вопроса из-за которых уже несколько месяцев ломают копья товарищи офицеры и солдаты, а также гражданские специалисты, видевшие армию только на парадах, телевизоре или из окна, и перешедшие на взаимные упреки и оскорбления ПО МОЕМУ яйца выеденного не стоят. То что я скажу по всем этим вопросам мое личное мнение, прошу никого не обижаться и не вешать на меня всякие ярлыки :-)
• дед, Москва
  7 июня 2009 15:26

  Насчет специалистов и призыва. Ежели чел – хороший специалист, с головой и диплом у него не куплен – он спокойно вольется в гражданскую жизнь после службы в армии (а может, найдет свое место в армии уже в качестве офицера). Если специалист – пустышка – он и не служа не так-то много сможет принести обществу. То, что алекс патологически боится службы в армии, наталкивает на мысль, что на самом деле он еще пока аспирант, еще не защитился и после окончания аспирантуры ему уже по причине отсутствия отсрочки предстоит срочная служба. А насчет дисера и степени – чел просто чуток пофантазировал. Бывает. Люди разные.

  Насчет контрактников. Хорошо, пусть будут. Но одно дело, когда человек солдатом-сержантом отслужил хотя бы два года, поварился в армейской (флотской) среде и хотя бы немного будет представлять, что ему предстоит в течение последующих пяти лет. Другое – как в штатах. Подписал контракт, сорок две недели прослужил в рекрутском подразделении(рекрутское депо по ихнему, для новобранцев, проходят общевойсковую подготовку(к/ф "Человек эпохи Возрождения" с Де Витто в роли учителя словесности), потом по распределении их отправляют еще на двадцать восемь недель на базы по родам войск – видов ВС по степени подготовки и уровню знаний), понял, что армия – это не для него, но контракт подписан, неустойка в договоре указана – человек оставшиеся первые четыре года мается на службе, создавая проблемы сослуживцам и командирам, ведь выполнение служебных задач никто не отменял. Получается, служит из-под палки. Опять-таки люди разные. Просто, во втором случае гос-ву такой контрактник обойдется дороже – издержки всегда создают проблемы и доп.расходы -надо готовить нового спеца. В условиях финнестабильности для нашего гос-ва оптимальней будет сохранение службы по призыву с последующим отбором служащих по контракту(дешевле). Метод проб и ошибок при подборе кадров по американски – они могут себе позволить, у них бюджет большой. А у нас уволенных в запас жильем обеспечить не могут.
• AlexE, Москва
  7 июня 2009 16:02

  Деду. Тебя, дед, по башке табуреткой били? Тебя оленя показывать заставляли? Тебя унитаз загаженный голыми руками мыть заставляли? Тебя ночью поднимали, и в противогазе отжиматься заставляли, а потом зимой на улицу? У тебя требовали, чтобы ты дедам сигарет откуда-то достал и били за это?

  Вот что такое срочно-призывная армия.

  Посмотрел бы я во что гражданский специалист после такого превратился и как бы он к обычной жизни вернулся. Точнее сказать насмотрелся на таких. Тут уже писали как он в гражданскую жизнь вольется - в виде уголовника или бомжа-пьяницы. По крайней мере в безинициативное создание точно превратится.

  А контрактник США, который в армии четыре года мается лучше, чем срочник-призывник, т.к. он по крайней мере денег там получает и гарантии имеет, а эта мысль сильно успокаевает, что, по крайней мере, заработает. А срочник что?

  Чего мне бояться службы в армии, когда мне уже тридцатник, к тому же я действительно защитился несколько лет назад.

  Я здесь принимаю участие, т.к. считаю, что должен быть лучик здравого смысла в этой красно-коричневой мути полуразложившихся, смердящих идей, которые излагают морально-политические неандертальцы, позорящие армию и офицерский состав.

  А на счет Чечни, то лично знаю случай, когда в Первую чеченскую хотели призвать 38-ми летнего офицера срочника, который никогда не служил, получил звание после 3-х месячных сборов на кафедре. При этом он являлся на тот период отцом двух детей. Вот оно как: кадровых офицеров беречь нужно, пусть солдат-срочник и офицер-пиджак воюют. Хорошо пристроились!
• дед, Москва
  7 июня 2009 16:16

  Насчет недовольства офицерского состава сокращением и реформами по алексу. Алекс, интересно, будете ли вы довольны, если завтра ваш начальник объявит вам, что вы уволены? Думаю, тоже будете высказывать недовольство. Про реформы: наша бригада в 2.5 тыс. человек и бригада штатов в 4.5-5.6 тыс в зависимости от выполнения боевых задач–вещи весьма разные. Уже одно, что с нормативами неувязка: нашей бригаде придеться в обороне при трех батальонах занимать район 18х9 км (половина полосы мсд. Но в дивизии –1 2 тыс. народу. Или оставят 12х8км, как для полка? ) И откуда будут браться новые нормативы? Если старые – из почти столетнего опыта, в т.ч ВОВ, то откуда браться нормативам для новой структуры? Из пальца? Военная наука, как и медицина – наука консервативная. И чего нового внесут в нее оставшиеся после старого профессорско-преподавательского состава майоры в Костроме и Коломне, которые даже на учениях развернутой дивизии ни то, что не командовали, а никогда не участвовали? На картах всегда гладко. Но военная жизнь – это не КШУ на картах. Штаты бригадную структуру притащили из опыта войны на Тихоокеанском ТВД, на острова дивизию высаживать – себе дороже. Но в Европе – дивизии, корпуса, армии.А на континенте как выполнить боевую задачу, если в бригаде – 12-ти орудийный дивизион гвоздик 122-мм? Если в полку раньше – 18-ти орудийный дивизион?Да еще акаций 152-мм. И что это за оперативное руководство?Армейское? С пунктом управления и подразделениями обеспечения до 80-120 км в глубине боевого порядка? Видели в Ю.Осетии. При глубине в 140 км от передка,с выдвижением ПУ командующего армией (чего его на передок понесло? Значит, такое было управление? А где разведчики? А начштаба с операторами? А командиры подразделений? А связь? Значит, такое взаимодействие?
• shuchov, Липецкая область
  7 июня 2009 16:28

  Роману Ревунову на его комментарий от 6 июня 2009 года.

  Контрактник – не доброволец, он желает вознаграждения. Это наемный работник. Чаще всего или преимущественно временный. Поэтому по сравнению с профессионалом, он – неполноценен, т.е. брак. Но это все нюансы. Не цепляйтесь к словам. И я рад, что Вы согласны, что тотально контрактная армия – не делает армию профессиональной. Вводя термин «степень профессионализма» необходимо дать его четкое определение, описать его атрибуты и критерии оптимальности этого параметра. Без этого он повисает в воздухе. Так же как и понятие «эффективность армии», часто использующееся в дискуссии.

  Вывод из невозможности сделать армию профессиональной путем немедленного перехода на контрактное комплектование, на мой взгляд, единственный. Для повышения авторитета нашей армии в обществе надо всемерно укрепить профессиональную составляющую армии, т.е. офицеров, прапорщиков, сержантов. Людей, готовых служить в армии всю трудовую жизнь. Поднять им зарплату, обеспечить полноценным служебным жильем во время службы, дать большую пенсию на выходе в отставку, помочь в приобретении жилья после службы либо предоставить пожизненно служебную квартиру. Согласны Вы с этим или нет?
• дед, Москва
  7 июня 2009 16:36

  Вот реформа, алекс. Это организация бригады времен ВОВ с четырехорудийными батареями ( у немцев – 8-ми орудийные), с ротой материального обеспечения вместо батальона, два вертолета-корректировщика МИ-8 вместо 24 вертолетов в бригаде США, из которых половина траспортных, и половина – огневой поддержки.

  Реформа, алекс – это ОЧЕНЬ ДЕШЕВАЯ ОРГСТРУКТУРА, где взамен артсистем и вертолетов – тела вами рекламируемых контрактников. Это организация ВОВ образца 1941-1942 годов.

  Я же недаром неделю тому писал про канибализм. Наша нынешняя военная реформа - ему сродни, у нас завсегда берегли патроны-снаряды-ракеты-танки, но не берегли людей. У нас железо - дороже человеческой жизни. И человеческой судьбы. Легче выбросить на улицу миллион народу - какая разница, миллионом больше - миллионом меньше, чем оставить этот миллион в своих гарнизонах - уж они то знают свою службу и, если что - завсегда зашитят страну. И откупаться, алекс, надо не от призыва, а денежку платить этим вот офицерам-прапорщикам-сверхсрочникам, которые сейчас несут службу. Вопрос вами поставлен не в той плоскости, откупаться надо перед теми, которые обеспечивают вашу возможность писать в сети то, что вы пишите. Кстати. Алекс, смените программу. Времена Салтыкова-Щедрина с его органчиком - это полтораста лет тому. Я же просил вас оглянуться вокруг, на дворе 21 век. Надо уметь трансформироваться. Человек, застрявший в сегодня - не имеет будущего. Удачи, вам, алекс, в вашем нелегком деле.
• gismo07
  7 июня 2009 16:46

  Начну снизу. Что лучше контракт или призыв? Вопрос надо сначала поставить почему у нас призыв? Не потому что нашим господам офицерам нужны рабы, тем паче что господа все в Париже :-) срочка у нас потому что денег нет на нормальное обеспечение хотя бы офицеров, а тут предлагается обеспечить миллион человек всем сразу. Призыв это архаизм, от него надо избавляться, но что в замен? Контрактников? Где деньги Зин. Наша армия сокращена до того, что с трудом охраняет сама себя. Когда первая война в Чечне была нагребали по всей стране с бору по сосенке (с части по солдату)потому что воевать некому оказывается. У нас солдаты по призыву чем занимаются? Большую часть времени обеспечивают охрану складов, вооружения и самих себя, уборку территории, наряды и поддержание техники и вооружения в более менее надлежащем состоянии.А что делать? Дворников, прачек, официантов,охранников и СТО в армии не предусмотрено бюджетом, все сами. Боевая подготовка и занятия реально занимают не так много времени, хотя по журналам боевой подготовки видно что боевая учеба кипит просто. Говорили здесь что солдаты убирают да и вообще пашут за офицериками(аяяй). Не надо так уничижительно. Офицеры разные бывают, как и разные бывают солдаты. Во первых: Алекс-вы работали в вузе наверно заметили, что преподаватели и студенты разные все, и всех офицеров рядить в черное, а всех солдат в белое очень некорректно. Мы все разные. Я офицер и за свою службу видел настоящих скотов с погонами офицеров и солдат, а также видел очень много настоящих Людей(с большой буквы)-как солдат так и офицеров. Во вторых: солдаты туалеты убирают больше за себя, потому что они живут в казарме, к офицерам домой они не ходят, а если я схожу в туалет в казарме, то будьте уверенны-за мной убирать ничего не надо :-) Так отвлеклись немного. Про контракт. В следующем посте.
• дед, Москва
  7 июня 2009 17:24

  Алекс, я что-то не припомню, чтобы пил с вами на брудершафт. Насчет туалетов: первый год службы курсантом в увольнении был всего два раза, а так – все время в нарядах. Очки драили как раз голыми руками, потому, как перчаток не было и в помине, а разукомплектовывать ОЗК – был большой грех, это военное имущество. Насчет табуретки. Такое было. Только выпустился лейтенантом, только принял взвод, поздно ночью сидел в канцелярии батареи, готовился к следующему дню, ввалились два дедка из нашей батареи, выяснять отношения. Ведь казарменное хулиганство, оно не только по отношению солдат к солдату, насилие (хотя и редко) происходит и по отношению к офицеру (особенно младшему). Их чуток обманул мой вид, т.к. я был дохлым. Одному я врезал как раз табуреткой, а другому сломал два пальца и нос. И еще сам оттащил одного и другого в санчасть, чтобы сделали перевязку. Оставшиеся три месяца службы товарищи деды служили очень достойно и уволились в запас. Никто ни на кого не жаловался, не возбуждал уголовное дело, но мордобоя в нашей батарее больше не было. В Уставе Внутренней Службы в общих обязанностях командира ( военный регламент) записано: «Командир обязан предпринять все меры для наведения должного уставного порядка в подразделении». Вот я и навел. В пехотном полку нашей дивизии в Афгане командиром минометной батареи служил призванный из запаса капитан. И ему тоже было 38 лет, и у него были дети. И был он на гражданке агрономом. И служил не хуже, а даже лучше кадровых офицеров. А в нашем полку старшиной батареи служил 26 летний туркмен, отец троих детей, на гражданке – учитель. Он со своими солдатами носился, как курица-наседка, батарея была на высоте, к нему тянулись мальчишки. Он был награжден двумя орденами Красной Звезды, медалями за отвагу и боевые заслуги. У командира полка такого количества наград не было. И все эти товарищи служили, от выполнения долга не прятались ни за семью, ни за детей.
• shuchov, Липецкая область
  7 июня 2009 17:48

  AlexE на комментарии

  Поправляю

  В настоящее время вооруженные силы США составляют примерно 2,6 миллиона мужчин и женщин, из которых 1,4 миллиона находятся на действительной службе, 876 000 гвардейцев и резервистов находятся в частях, и 287 000 - это отдельный подготовленный резерв." (Из статьи Дональда Рамсфельда, Wall Street Journal, 04.02.2004). Даже за вычетом резервистов (де факто призывников), США имеют контрактную армию, численностью больше, чем весь призыв в РФ. Таким образом, призыв в США не отменен

  Есть ресурс для призыва – резервисты сидящие по домам. 30 тысяч, например, призвали во время войны в Ираке.

  Официально армии в Японии нет. Ни призывной, ни контрактной.

  Армия в Англии всегда была контрактной. И при Мальборо, и при Веллингтоне. Только в первую и вторую мировые они объявляли призыв.

  Французы только-только переходят на контракт еще не поняли, как это будет.

  Если армия Канады или Италии – полноценные, то вы –гений всех времен и народов.

  Поэтому наша армия с небольшой по сравнению с США армией не может быть первой в списке самых агрессивных стран.

  Цель войны (неважно, кто ее начал) - это захватить территорию противника, желательно без боя. Это Клаузевиц. Его еще не отменяли. Чтобы противник сдался, он должен ощущать и понимать превосходство и неспособность сражаться, в частности с Российской армией. Количество здесь играет не последнюю роль. Небольшая контрактная армия может оказаться просто не способна выполнить эту конечную задачу войны - получить контроль над чужим ресурсом.

  Надо еще учитывать, что в США в армию народ не шибко идет, заманивают их полностью оплаченным высшим образованием после службы. Это бешеные бабки. Даже для Америки.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 842 843 844 845 следующая ››