Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 842 843 844 845 следующая ››
• shuchov, Липецкая область
  19 мая 2009 20:19

  AlexE на его комментарий от 18-05-09

  «..все почему-то должны давать натурой, т.е. деньгами не берете»

  Вы (извините за резкость),наверное, маму в дом престарелых сдадите и будете нянечке на чай давать. А натурой своей не поступитесь, даже не поцелуете.

  «…Страна так ничего не получила, в отличие от коррумпированных чиновников, а в итоге развалилась.»

  Раз Вы в этой стране остались, значит, она еще не развалилась. У нее еще все впереди.

  И где эти русские предприниматели-эмигранты. В какой загранице. Все здесь. За границей они только «честно нажитое» ховают.

  «Зарплата контрактнику является важной довесой к его патриотизму, т.к. работать на государство всегда было престижно, а когда за это еще хорошо платили, то цены не было такой работе. Контрактник тоже может быть честным человеком и патриотом.»

  Вообще-то все говорят о военной СЛУЖБЕ, а не о работе. Если для Вас работа в тягость и вы ее сравниваете со службой, то ничего страшного, вас скоро от нее уволят. А для людей, которые сделали службу в армии делом своей жизни, - офицерам, прапорщикам, солдатам-контрактникам, конечно должна быть достойная зарплата. Их профессия - тяжелая, грязная, часто неблагодарная. Но почетная, хотя бы должна быть таковой. Кто ж спорит. Лично я – «за».
• shuchov, Липецкая область
  19 мая 2009 20:39

  Роману Ревунову на его комментарии от 19 мая 2009 года

  «…Я предлагал пересмотреть расходы федерального бюджета, а не отнимать деньги у пенсионеров. Отнимать деньги у пенсионеров – это Ваша трактовка.»

  Пересматривай бюджет и так и этак – он не станет больше. И если чью-то долю увеличить, значит где-то надо урезать. Урезают обычно у слабых. Вот вся логика Вашего предложения. Я просто довел его смысл до конца.

  «…Посмотрите на результаты военных столкновений контрактных и призывных армий за последние 10-15 лет. Напомните, пожалуйста, какая армия победила в Ираке? Неужели контрактная? А в Югославии?»

  Во всем мире реально контрактная армия только одна – американская. Повторюсь. Америке не надо защищать свою территорию. Она воюет только на чужой земле. В боестолкновениях большого героизма не проявила. Пленных пытать, по мирным жителям стрелять, случайно по посольствам промахиваться – этого хватает, а боев реальных не было. Противника били пропагандой и длительным экономическим эмбарго. Их победы дурно пахнут. А деньги их хозяев – нет. Говорят, один день войны в Ираке стоит миллиард. Даже для Америки это дорого.

  «…контрактная армия – армия, полностью формируемая из добровольцев, с обязательным заключением контракта, в котором прописываются права и обязанности сторон.»

  Добровольцы денюх не просят. А контрактник только за ними и идет, не по доброй воле, по нужде, которую развели в стране олигархи-фарцовщики.
• AlexE, Москва
  19 мая 2009 22:07

  Кстати, в посте господина Матякубова есть подтверждение моего положения о том, что солдат и сержант могут больше получать, чем некоторые офицеры. Обратите внимание, что когда он работал токарем на заводе, то получал В ТРИ РАЗА больше, чем инженер. И это действительно так, инженеры-проектировщики могли получать и 110 рублей.

  В наше время также существуют фирмы, где квалифицированный токарь или монтажник получают больше аналитика, лично с этим сталкивался.
• Георгий, Воронежская область
  19 мая 2009 22:18

  Георгий.Воронежская обл.

  AIexE. Москва читая Ваши сообщения, не только на этой страничке, но и на других страницах, возникает вопрос почему вы так не уважительно, язвительно, не терпимо, относитесь к людям?
• Матякубов Алимбай, Приморский край
  20 мая 2009 02:28

  На форуме много раз поднимали вопрос: "Чья служба легче - офицера или рядового?" Опять же, могу рассказать только из личного опыта военно-морской службы.

  Два периода моей службы: советский и капиталистический.

  1. В советский период на различных кораблях обошел Европу и Азию, побывал в различных иностранных портах, видел мир. Но, при этом не вылезал из морей, сход на берег – надо заслужить, т.к. старпом может не пустить. Не нормированный служебный день, в любое время могут вызвать на службу из дома. За один год был в общей сложности 2 месяца дома. Например, апрель месяц – 1 сход на берег. В 22.00 прибыли к пирсу, одна смена (до 30%) сход на берег, остальные – сидят на корабле. В 07.00 утра снялись с якоря, и ушли на слежение за противником в Японское море, т.к. туда зашла американская АПЛ.

  Семья, конечно, развалилась - какая молодая жена выдержит.

  Куча неблагоприятных факторов: непрерывная болтанка в море, СВЧ излучение, постоянные шумы агрегатов, грохот реактивных двигателей взлетающих самолетов (с авианосных кораблей), электромагнитные поля. Спал в каюте, а за переборкой ракета с ядерной боеголовкой. Тушил пожары, спасал корабли от затопления, занимался с матросами дезактивацией местности (взрыв реактора на АПЛ). Но, больше всего сил и здоровья уходило на поддержание управляемости подразделения, крепкую воинскую дисциплину и правопорядок, т.к. подчиненные были разного характера, национальности, религиозных воззрений и из них надо было сделать настоящих воинов, сформировать их в дружный флотский экипаж с хорошими традициями. И при этом матрос служил 3 года, а офицер – min. 25 лет. Матрос отвечает только за небольшое свое заведование, офицер за все. У матроса все расписано в книжке боевой номер, только выполняй. За 3 года можно было научить его всему: стоять у штурвала, быть сигнальщиком, артиллеристом, мотористом, радистом и пр. Будущих офицеров учили 4-5 лет и еще несколько лет на кораблях, прежде чем они становились настоящими профессионалами.
• AlexE, Москва
  20 мая 2009 13:26

  На данном форуме достаточным числом лиц был поставлен вопрос о том, а что же дала им Родина, за то, что они были вынуждены (должны) отслужить. Вопрос также поставил Сергей Сергеевич, подняв тему по поводу возможности отказа от российского гражданства для лиц, не желающих служить.

  Я не зря упрекнул Шухова в том, что он фривольно трактует обязанности гражданина перед своей страной. К счастью, у нас президент - юрист и может нас рассудить.

  Права и обязанности гражданина четко прописаны в конституции, в ней приведены все пункты, которые может требовать гражданин от Родины и что Родина должна ему.

  Права и свободы человека и гражданина приведены в главе 2. Они различаются на общие права для всех людей (права человека), например право на жизнь, и специфические права гражданина.

  Специфические права гражданина приведены в ст. 30-33, 36, 41, 43, 61. В кратце (с критикой): право создавать объединение и профсоюзы (многим не нужно), право мирно собираться на митинги и демонстрации (многим не нужно, многим не дают), участвовать в управлении делами в государстве (тоже), избирать и быть избранными, доступ к госслужбе, обращаться в гос органы (многие не пользуются и не собираются), бесплатная медицина (почти всегда плачу), бесплатное образование (уже даже за школьное многие платят - колледжи), гражданин не может быть выслан за территорию РФ или передан другому государству (большинству не очень то и нужно).

  Далее идут обязанности человека и гражданина. Для граждан: несение военной службы в соответствии с федеральным законом и защита отечества.

  Таким образом, если я не очень то и хочу избирать и быть избранным, если мне не нужно проводить митинги и создавать объединения, я плачу за медицину и образование, если я не боюсь высылки в другое государство, то зачем мне служить? Может быть действительно предоставить человеку право по приходу в военкомат изложить эти пункты и предоставить право прям там отказаться от гражданства?
• Байрамгулов Алфирт, Республика Башкортостан
  20 мая 2009 13:37

  Во время пересмотра пенсионного обеспечения военнослужащих надо предусмотреть такой момент: те, кто занимали большие должности и имели большие воинские звания, они всегда имеют намного больше надбавки к пенсии, а, допустим, прапорщики всегда имеют маленькую надбавку на пенсию. Получается большой отрыв в пенсионном обеспечении младших чинов по сравнению с большими начальниками. Ведь служили в одной армии. А пенсия сильно отличается.
• Роман Ревунов, Ростовская область
  20 мая 2009 13:53

  «И если чью-то долю увеличить, значит где-то надо урезать. Урезают обычно у слабых. Вот вся логика Вашего предложения». Нет, это опять Ваша трактовка. Я предлагал вполне конкретные вещи: сократить расходы на содержание чиновников. Гражданское общество на то и существует, чтобы воздействовать на власть в целях решения проблем. Это, конечно, сложно – добиваться сокращения расходов на госаппарат. Гораздо проще «урезать у слабых». Вы, почему-то, выбираете самый лёгкий путь. Жаль, что Вы так и не сказали внятно, что победу в Ираке и Югославии одержала контрактная армия. Вместо этого опять идеология: «Их победы дурно пахнут.». Меня волнует конечный результат, которого они достигли – военная победа над противником. Оценивать запах их побед по критерию дурной/не дурной это, бесспорно, актуально, но к вопросу сравнительного анализа эффективности призывной и контрактной армии отношения не имеет. Вместо рациональной аргументации опять идеология: чувство локтя, товарищество и пр. При этом, Вы почему-то убеждены, что если сгонять в армию принудительно то будет товарищество и братство, а если туда придут служить добровольно, то никакого товарищества не будет.

  «Не по теме. Профессионал – человек, зарабатывающий на жизнь профессией, специальными знаниями. Дилетант – человек, человек, занимающийся не своим делом». Вы же сами признаёте, что профессионал зарабатывает на жизнь профессией, специальными знаниями. Разве для обеспечения безопасности страны не нужны специальные знания? Это, впрочем, касается любой сферы. Вы к какому хирургу предпочтёте обратится, обладающему специальными знаниями или обходящемуся без таковых? Ответ очевиден. Так почему же дело защиты Родины мы должны доверять необученным дилетантам?
• Роман Ревунов, Ростовская область
  20 мая 2009 14:03

  Отвечаю shuhov. «Так что не факт, что дилетант менее полезен в бою, чем профессионал, который всегда будет себя беречь (ведь надо еще зарплату получить)». Если следовать Вашему примеру, то для того, чтобы получить зарплату, профессионал будет не только беречь себя, но и убивать врагов, иначе победят они, и тогда зарплату наш профессионал точно не получит. Проблема дилетанта в том, что он дилетант – в бою себя беречь не умеет, нанести врагу ущерб он не успеет, убьют его сразу, только и всего. И никакое чуство локтя ему не поможет.

  Вот Андрей Русов пишет: «с привлечением «спецов» твоего уровня или уровня гражданина Ревунова с его «25-30 млн. долл.». Гражданин Русов оценивает мои способности в 25-30 млн долл. или пытается цитировать? Если оценивает способности, то благодарю. Если цитирует, то делает это не очень корректно, сознательно искажая смысл. Я говорил о том, что цена перехода на контракт 25-30 млрд долл. в год дополнительно. Оставьте, гражданин Русов, свои шулерские передёргивания. Лучше приведите свои расчёты, опровергающие мои. Хотя-бы попробуйте.

  Кстати, а почему мои уважаемые оппоненты решили, что между способом комплектования армии и уровнем патриотизма есть какая-то взаимосвязь? Почему-то некоторые участники блога убеждены в том, что призывник всегда патриот, а контрактник – всегда непатриот. Почему? Докажите. Цифрами и фактами. Побольше конкретики, поменьше идеологии.
• Андрей Русов, Калининградская область
  20 мая 2009 14:11

  АлексЕ: «Спасибо за полное описание благополучия советских офицеров. Молодцы, хорошо зарабатывали! Это сколько же мы солдатиков за все войны то положили ...

  Пора солдату платить!»

  И как одно вытекает из другого?

  Мне интересно, а АлексЕ - кандидат каких наук? Судя по последнему посту - явно не философии!

  АлексЕ: «Где-то слышал про ситуации, когда человека отпускали домой из части за деньги, т.е. был тариф за каждый день отсутствия. Таким образом получили доплату для офицеров в компенсацию маленькой зарплаты и сохранили здоровье человеку, а, может быть, и жизнь.»

  То он говорит, что офицеры по определению должны мало получать, то вдруг почувствовал жалость к неизвестному офицеру, совершившему должностное преступление из-за маленькой зарплаты... От беспринципности до предательства – один шаг.

  АлексЕ: «Да, господа, так называемые офицеры, у вас действительно тяжелый случай.»

  Да, господин так называемый кандидат, твой случай не менее тяжёлый.;)

  Лично я считаю, что не нужно изобретать велосипед или ломать систему, которая прекрасно работает.

  Если какие-то сбои, связанные с прохождением срочной службы и случаются, то в этом зачастую виноваты семья и общество, а не армия.

  Ревунов: «Когда у одной из сторон полемики иссякают аргументы, начинается уход в эмоции, поиск вражеских шпионов, разбор «персонального дела». Почти как у Ильфа и Петрова: «Вы в каком полку служили?». Согласитесь, выглядит достаточно забавно.»

  Когда разного рода дилетанты пытаются учить профессионалов, – вот это действительно забавно...
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 842 843 844 845 следующая ››