Мне будут нужны не планки, не рубли, не доллары, а килограммы еды, литры напитков, квадратные метры жилых помещений, киловатт-часы электроэнергии, килокалории тепла, штуки одежды, мебели и т.д.
Забыл добавить: и время, чтобы все это усваивать и получать удовольствие.
Гусарову Сергею.
Ваше очередное объяснение снова некорректно и снова не до конца. Вы снова про способ дележа непонятно чего, но не про экономику. Мне будут нужны не планки, не рубли, не доллары, а килограммы еды, литры напитков, квадратные метры жилых помещений, киловатт-часы электроэнергии, килокаллории тепла, штуки одежды, мебели и т.д.
"А вы знаете, что элементарные частицы обмениваются между собой КВАНТАМИ ДЕЙСТВИЯ равными ПОСТОЯННОЙ ПЛАНКА. Точность измерения в единицах ДЕЙСТВИЯ может быть доведена до одинадцатого знака после запятой. Планки это универсальный эквивалент ДЕЙСТВИЙ, совершаемых в естественной реальности и которые совершаются в гуманитарной и в искусственной реальностях."
У меня серьезное техническое образование, требующее не только знаний законов природы (физики), но и их понимание. Поэтому предлагаю несколко вопросов. Вы когда-нибудь видели своими глазами элементарные частицы? Может, вы натуральным способом скорость света определить можете?
До одиннадцатого знака после запятой можно измерить в математике, но не в реальной жизни. Человек своими органами чувств не в состоянии ощутить одиннадцатый знак после запятой. При этом человек на протяжении всей своей жизни независимо не от чего совершает действие. Иначе он мертв.
Квантовая механика - это всего лишь ГИПОТЕЗА, местами подтверждаемая КОСВЕННЫМИ ПРИЗНАКАМИ. При этом подтверждение теории известного немца мы все наблюдаем всю жизнь вполне натурально.
"Вы, наверное, еще более убежденный марксист, чем САМА Арзамасцева И.В., которая ревностно относиться к единицам измерения ВРЕМЕНИ потому, что САМ К.Маркс опирался на эти единицы измерения."
В убежденного марксиста превращается любой, кто в состоянии оценить окружающую реальность. Так же, как любой превращается в ньютониста, омиста, бернуллиста и т.д.
Глобальная энергия.
Комментарии по ящику, типа, срок для сбыта нефти-газа - ещё лет 10...15, невольно наводят ухмылку на моё лицо. Вам ли не знать, что энергогенераторы, а точнее - экологически чистые электрогенераторы на базе давно уже известных принципов тогда же и придуманы. Их внедрению просто мешают. И мешают те, кто потеряет от их внедрения. А это довольно влиятельные люди. Меня бесит тот факт, что опять всё это вначале внедрят за бугром, когда додумаются. А мы опять утрёмся.
Коммент. к Андрей 5 июня 2009 19:00
«Почему Вы так решили? На личном опыте знаю, что происходит обратный процесс, так как повседневные заботы отвлекают от целенаправленной работы».
Уважаемый Андрей! Если бы Вы знали, что такое творческий труд, то не задали бы этот вопрос. От творческого труда ничто не может отвлечь. Он продолжается даже тогда, когда творческий человек спит. Иногда гениальные решения приходят во сне. Скажу Вам по секрету: гениями становятся в свободное от работы время.
Теперь о качестве труда и его результатов.
Качество выпускаемой продукции, в первую очередь, зависит от применяемой технологии производства и качества исходного сырья, а не от профессионализма непосредственных исполнителей. Плановое качество гарантируется ГОСТами и ТУ, а не свободным рынком.
Фактическое качество выявляется в процессе пользования вещью, а не в процессе её выбора на рынке. Так что рынок нужен качеству, как седло корове.
Теперь по поводу Вашего замечания насчет возможности злоупотреблений при учете в чел.-час.
Если выпуск продукции исчисляется тысячами и сотнями тысяч штук, то о каком распределении «по блату» может идти речь? Блат возможен только в условиях дефицита, обусловленного низкой производительностью труда.
Кустарное штучное производство не обсуждается.
«Если общество будет компенсировать содержание детей и платить за них вознаграждение, то думаю кол-во многодетных семей резко увеличится».
Так и должно быть. Ведь «все мы сначала родители, а всё остальное – потом».
К тому же не надо забывать, что человек – это РАЗУМНАЯ материя. И чем больше будет на Земле людей, тем больше будет на нем и РАЗУМА.
Коммент. к Гусаров Сергей, Узбекистан 5 июня 2009 17:23
Г.С.:«Может быть ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ необходимо развиваться на основе законов и принципов, заимствованных из квантовой механики и физики элементарных частиц».
Уважаемый Сергей! Человечество развивается не так, как оно хочет или не хочет развиваться, а так, как его ВЫНУЖДАЮТ развиваться естественные ЭКОНОМИЧЕСКИЕ законы, а не физические.
Важнейшим их этих законов является закон ЭКОНОМИИ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ, на который Маркс рекомендовал обращать самое пристальное внимание. «Сбережение рабочего времени равносильно увеличению свободного времени, т. е. времени для того полного развития индивида, которое само, в свою очередь, как величайшая производительная сила обратно воздействует на производительную силу труда. С точки зрения непосредственного процесса производства сбережение рабочего времени можно рассматривать как производство ОСНОВНОГО КАПИТАЛА, причем этим основным капиталом является сам ЧЕЛОВЕК». (К.Маркс)
Основной капитал в виде человека можно оценить только в чел.-часах.
Что касается того или иного выбора, который могут сделать органы государственной власти, то для такого выбора им надо сначала глубоко овладеть знаниями об объективных экономических законах. Это связано с тем, что «обратное действие государственной власти на экономическое развитие может быть троякого рода. Она может действовать в том же направлении — тогда развитие идет быстрее; она может действовать против экономического развития — тогда в настоящее время у каждого крупного народа она терпит крах через известный промежуток времени; или она может ставить экономическому развитию в определенных направлениях преграды и толкать его в других направлениях. Этот случай сводится в конце концов к одному из предыдущих. Однако ясно, что во втором и третьем случаях политическая власть может причинить экономическому развитию величайший вред и может вызвать растрату сил и материала в массовом количестве».(Ф.Энгельс)
Пока нам показали только второе и третье.
К коммент.Арзамасцева И.В. 5 июня 2009 14:55
Ирина, подавляющее большинство желает, чтобы они сами пользовались, владели и распоряжались свой собственностью, а не хотят, чтобы их собственностью пользовались, владели и распоряжались другие люди в своих интересах. Общенародная собственность - это просто красивая обертка. Если вы снимите эту обертку , то увидите, что никакой общенародной собственности и нет. Эта собственность де факто принадлежит госудаственным чиновникам, поэтому она и называется государственной собственностью. Никогда вы не будете СОВЛАДЕЛЬЦЕМ государственной собственности, даже если вам будет очень интересно быть таким СОВЛАДЕЛЬЦЕМ. Нет конечно вы можете быть Совладельцем государственной собственности, если вы будете государственным чиновников. Объем государственной собственности, которой вы можете пользрваться, владеть и распоряжаться будет зависить от вашего положения.
Общенародная собственность в чистом виде не существует. Государственная собственность называется так для, чтобы отпугивать всех кто посягает на государстивенную собственность. Одно дело заниматься хищением сорбственности гос.чиновников и другое дело хищением общенародной собственности. Это же почти, как враг народа. .. Чувствовать себя хозяйкой всей страны и быть реальной хозяйкой хотя бы одной сто сорока миллионной части страны это различные вещи.
Если вы хотите создать общенародную, а не государственную стоимость, то её можно создать только в результате объединения частной собственности всех людей. А для начала необходимо все или почти все приватизировать.
Вам не позволят реально управлять и распоряжаться государственной собственностью в интересах 140 миллионов виртуальных собственников, опираяиь на теорию К.Маркса.
Тем более совершенно не ясно, каким образом вы собираетесь на основе своей экономической модели, в которой используется государственная собственность, стать ведущей страной мира.
Только КРЭМ выведет Россию в число процветающих лидирующих стран.
Комментарий к Арзамасцева И.В.
"Наиболее эффективным является свободный ТВОРЧЕСКИЙ труд."
Почему Вы так решили? На личном опыте знаю, что происходит обратный процесс, так как повседневные заботы отвлекают от целенаправленной работы.
"В ЕНВиР все работы тарифицированы с учетом квалификации работника и его тарифной ставки."
На предприятии, где я работаю тоже есть расценки и нормы выработки. Рабочии, котрые были передовиками при СССР и работали по ЕНВиР, теперь счистаются низко квалифицированными рабочими, так как сейчас в первую очередь ценятся качество выполняемых работ и эффективность таких работ, а уже потом объёмы(если сырьё стоит дороже конечного продукта, то нет смысла в такой работе). В отсутствии свободного рынка трудно определить стоимость того или иного товара и определить его качество. А при подсчёте товара в чел. часах лучшие экземпляры товара будут доставаться распределяющим и поэтому здесь широкое поле для спекуляционных процессов.
" Для многих людей – производство детей становится основной работой, хорошо вознаграждаемой за счет общества."
Полностью с вами согласен, если проанализировать условия при которых создаются многодетные семьи, то это чаще всего сельская местность где необходима дешёвая рабочая сила( в лице детей) для ведения подсобного хозяйства. И цыганские семьи, где принято использовать детей для заработка. То есть родители используют детей для своей выгоды (я не имею ввиду родителей которые заводят много детей по различным идеологическим мотивам, в том числе религиозным). Если общество будет компенсировать содержатание детей и платить за них вознаграждение, то думаю кол-во многодетных семей резко увеличится.
Уважаемый Президент России! В настоящее время экономика России приобретает значение и становится похожа на экономику переходного периода образца 1991 года (экономическое реформирование президента России Б.Н. Ельцина). Более того, ситуация усугубляется полной долгосрочной стагнацией промышленных производств, а также нарастающим кризисом финансово кредитной системы России, выражающимся в устойчивой неспособности банков к концентрации и воспроизводству восстановительного капитала и кредитованию, что приведет к полному провалю бюджетной политики и срыву важнейших бюджетных программ инвестиционного значения. Таким образом, единственный доходный сектор экономики образуется в области торговли импортируемыми в Россию товарами, что потребует пересмотра демпингового законодательства России в области таможенного и налогового законодательства в сторону понижения и упразднения налогов и сборов, включая упразднение акцизной политики России в области налогообложения. В случае если государство придет к необходимости экономической экспансии в торговую отрасль России (изъятие и перераспределение доходов индустрии), то свободный частный капитал начнет концентрироваться в теневой экономики России связанной с коррупционными расходами бюджетов всех уровней (нелимитированные расходы бюджетов возрастут до максимума). В этой ситуации Россия будет вынуждена девальвировать национальную валюту и объявить международному сообществу о своем банкротстве.
К коммент. Арзамасцева И.В. 5 июня 2009 13:36
Уважаемая Ирина! А почему вы уверены, что законы развития естественной реальности, законы развития гуманитарной реальности и законы развития искусственной реальности не могут быть сутью одних и тех же универсальных законов развития? Может быть ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ необходимо развиваться на основе законов и принципов, заимствованных из квантовой механики и физики элементарных частиц.
Оттого, что Карл Маркс не опирался на квантовую механику не очем не говорит. Неужели вы считаете, что если К.Маркс увидел бы в обществе процессы аналогичные процессам, происходящим в мире элементарных частиц, то только в этом случае можно рассматривать возможность существования единых универсальных законов развития естественной, гуманитарной и искусственной реальностей. К. Маркс много чего не рассматривал и что нам также нельзя рассматривать.
Может К.Маркс стремился и вы стремитесь найти наиболее точный универсальный эквивалент стоимости всех естественных и искусственных благ и пытаетесь осуществить эквивалентный обмен между людьми различными благами, но одного желания и стремления мало. Необходимо открыть этот самый универсальный эквивалент. Так вот К.Маркс и вы его не нашли. Вы меня убеждаете в важности ЗАТРАЧИВАЕМОГО и ЖИЗНЕННОГО ВРЕМЕНИ, а я вас убеждаю в важности не только ЗАТРАЧИВАЕМОГО и ЖИЗНЕННОГО ВРЕМЕНИ, но и ПРЕОДОЛЕВАЕМОГО и ЖИЗНЕННОГО ПРОСТРАНСТВА и РАСХОДУЕМЫХ и ЖИЗНЕННЫХ СИЛ, а в общем случае РАСХОДУЕМОГО и ЖИЗНЕННОГО ДЕЙСТВИЯ.
Я, например, буду крайне удивлен, если президент выберет в качестве универсального эквивалента всех естественных, гуманитарных и искусственных благ единицы измерения ВРЕМЕНИ (ХРОНЫ) и проигнорирует единицы измерения ДЕЙСТВИЯ (ПЛАНКИ). С этим президентом или с другим, сначала в нашей стране или в другой, рано или поздно, но именно единицы ДЕЙСТВИЯ будут выбраны в качестве наиболее точных универсальных объективных физических единиц изменения всех существующих благ.Это моё глубокое убеждение.
Комментарий к Гусаров Сергей, Узбекистан 5 июня 2009 13:42
« Я сторонник частной и только частной собственности и считаю, что вся существующая собственность должна быть частной и не была "общенародной".
Уважаемый Сергей! В вопросе с собственностью дело не в том, что считаете Вы ЛИЧНО, а в том, что считает ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО людей, имеющих отношение к той или иной собственности.
По Конституции РФ в нашей стране право на существование имеют все виды собственности, включая и частную.
Но ведь я веду разговор о ГОСУДАРСТВЕННОЙ собственности, а не о частной. Мне, например, гораздо интересней быть СОВЛАДЕЛЬЦЕМ российской государственной собственности, чем владельцем частной собственности, даже если она будет крупной.
Наверное, во мне сидит то неистребимое советское прошлое, в котором я чувствовала себя хозяйкой всей страны, а не хозяйкой только какого-нибудь свечного заводика.
Вполне возможно, что для согласования интересов миллиардов частных собственников, сталкивающихся для решения своих частных проблем на бесчисленных блошиных рынках, Ваша теоретическая КРЭМ и есть то, что им надо.
Но для решения проблемы управления государственной собственностью в интересах 140 миллионов её совладельцев в лице российских граждан я не вижу лучшей теории, чем та, которую создал К.Маркс. Извините, но у Вас одна компания, а у меня – другая.
Тут уж, как говорится, suum cuique.
