Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Экономика (7857)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 151 152 153 154 155 156 157 158 ... 783 784 785 786 следующая ››
• anengineer, Краснодарский край
  19 июля 2013 23:50

  PetrV: С чего Вы взяли, что целью Китая является капитализм? Как, по-Вашему, планирование экономики выглядит без Госплана?

  Целью Китая является повышение уровня жизни трудящихся путем всемерного развития промышленности и сельского хозяйства с использованием современных достижений экономической науки, в частности, планирования капиталистической экономики, механизм которой и использован для развития Китая. Китай использует капиталистический способ развития производства при жестком управлении. Способы управления экономикой смешанные, и социалистические, и капиталистические – кредиты, ставки, тарифы на экспорт, а если надо, то и расстрелять предателя могут. Они родину любят и всё делают для её процветания. Это у нас целью является то социализм с человеческим лицом, то либерализм непонятно с каким. Это у нас могут прибить человека, который горячо любит свою Родину, за то, что его взгляды на ту же экономику с кем-то не совпали, как это сделали с Кондратьевым. Как выглядит планирование экономики без Госплана? Да оглянитесь вокруг, вот так и выглядит.

  Кризис при капитализме – это способ очистки от неэффективных предприятий, а иногда и отраслей. Вот взять тот факт, что на ВАЗ будут поставлять листовой металл из Индии. Ведь как предупреждали – вступаем в ВТО, готовьтесь. Посмотрите, нет ли ненужных посредников, что за техника у вас используется, сколько директоров набрали в заводоуправление за счет «оптимизации»рабочих (так сейчас лицемерно называют сокращение кадров), как у вас выполнена служба ремонта, как у авиаторов – поблочно и с гарантией от кап.ремонта до кап.ремонта, или как в колхозе, сломалось -и с кувалдами поехала ремонтная бригада в поле? Не может быть, чтобы тот же газ в Индии стоил дороже, чем в России. Значит, у наших такой перекос, что можно только диву даваться. А теперь его нету, этого перекоса. Все эти «деятели», катавшие золотой лист из стали, оказались не у дел, а ВАЗовские автомобили будут дешевле, что и надо потребителю. Это работает конкуренция. Или мы научимся работать, или ВТО нас добьет.
• Арзамасцева И.В.
  19 июля 2013 17:44

  К anengineer, 18 июля 2013

  «Вы, уважаемый, даже не представляете, насколько глубоко проработано планирование именно капиталистического общества».

  Уважаемый anengineer! Это Вы не понимаете, чем отличается капиталистическое планирование от социалистического, потому что принимаете за социалистическое планирование то, что было в СССР.

  Социалистическое планирование должно отличаться от капиталистического СУБЪЕКТОМ планирования. При капитализме субъектом планирования является производитель в лице частного владельца средств производства и его результатов. Целью такого планирования является прибыль, получаемая при продаже результатов производства. Капиталистическое планирование глубоко проработано только внутри частного предприятия. А во всем капиталистическом обществе царит хаос, приводящий к регулярным кризисам перепроизводства никому не нужных вещей и к сопровождающим эти кризисы инфляции и безработице.

  При социалистическом планировании субъектом планирования должен быть конкретный потребитель результатов конкретного производства. Целью социалистического производства является максимальное удовлетворение потребностей потребителя при минимальных затратах рабочего времени и материальных ресурсов. Но для того, чтобы потребитель мог быть субъектом планирования производства, он должен быть совладельцем социалистической (общей) собственности.

  Главным недостатком советского планирования было отсутствие непосредственной связи потребителя с производителем и ориентация производства на платежеспособный спрос потребителя, а не на его реальные потребности. От этой печки и надо плясать, чтобы исправить прошлые ошибки Госплана.

  Начинать надо с преобразования государственной собственности в общенародную, чтобы управлять ею с помощью пожизненных именных счетов российских граждан. С помощью этих счетов граждане будут инвестировать то производство, результаты которого нужны им для удовлетворения своих потребностей, а не для продажи. Это и будет социалистическим планированием.
• СОВ, Москва
  19 июля 2013 16:42

  "Я не вижу противоречий между социализмом и либерализмом. Мне кажется, в настоящем варианте они отлично дополняли бы друг друга." Безусловно, но при условии, что они будут соответствовать научным критериям, а не "особому Российскому пути".
• Василий, Москва
  19 июля 2013 16:03

  anengineer, Краснодарский край 18 июля 2013 20:30

  Уважаемый Вадим Владимирович! Вы не очень, пожалуйста, ругайте ПетраВ, без него я бы долго не смог понять, что Вы понимаете под социализмом:

  «Не авторитарно, примитивно, как марионетками на веревочках (социализм), а как БорЕй детской яхтой, создавая сильный попутный ветер, и даже разрешая яхте и против ветра плыть (капитализм).»

  Был такой момент. Пошло оно, слегка изменяясь при смене генсека, прямо от Сталина: инициативы шли из недр ЦК КПСС, а приводные ремни партиерархии должны были передавать импульс труженикам полей, станков и научных приборов. И это при том, что эти «приводные ремни» умели, условно говоря, только нажимать на спусковой крючок.

  Во-первых, это определение социализма требует согласования с другими участниками обсуждения.

  Во-вторых, военизированность структур управления в мирное время в последние декады СССР не была специальным изобретением даже самой правящей партии. Но что бесспорно – уровень знаний функционеров от власти в те поры оставлял желать чего-то во много-много раз более высокого. Даже такой либерал, как Горбачев, оказался неспособен понять гениального Василь Василича.

  Но на самой этой особенности тоже сказался «неестественный отбор» законами военного времени, когда во власть отбирались не самые умные и толковые, но самые решительные и готовые к действиям. Иначе в долгих выяснениях смысла приказов можно было проспать страну. А проверялось это буквально по наличию готовности нажать на спусковой крючок.

  Если же об этих важных обстоятельствах забыть, то, наверно, можно и возненавидеть слово «социализм». Но нельзя забывать, что ошибка в курсе бывает и от неверной цели движения, и от неверной точки отталкивания – неправильного антикурса.

  Но метафоры у Вас блестящие:

  «планирование и управление социалистической головой без мозгов, т.е. без Госплана, созданием условий в нашей стране для размножения кентавров с капиталистически-миллиардерным задом работать по определению не будет.»

  Браво!
• PetrV, Санкт-Петербург
  19 июля 2013 15:58

  СОВ, Москва 19 июля 2013 15:52

  «Но всё же, то, что Вы называете социализмом в СССР, таковым на самом деле не являлось, как и нынешний российский либерализм не имеет отношения к истинному либерализму. Социализм, настоящий, ещё нужно построить в России.»

  Я не вижу противоречий между социализмом и либерализмом. Мне кажется, в настоящем варианте они отлично дополняли бы друг друга.
• PetrV, Санкт-Петербург
  19 июля 2013 15:55

  anengineer, Краснодарский край 18 июля 2013 20:30

  «Вы, уважаемый, даже не представляете, насколько глубоко проработано планирование именно капиталистического общества. Был такой гениальный экономист, русский, конечно, Леонтьев Василий Васильевич. Это он для Китая разрабатывал их план развития страны, и, как видите, он работает, а Вы говорите, что нигде…

  Ни одно крупное предприятие в принципе не способно существовать без тщательных расчетов, без планирования, как тактического, так и стратегического, я уж не говорю о технологических расчетах. Самые мощные компьютеры задействованы именно на планирование. Капитализм зиждется на частной инициативе, в начале все великие проекты выглядят как авантюры…»

  С чего Вы взяли, что целью Китая является капитализм, с чего Вы делаете их такими убогими? Не понятен Ваш пример, передёргиваете.

  Ещё бы в предприятиях не присутствовало планирования! Но Вы сравниваете божий дар и яичницу – речь-то идёт о планировании экономики. Опять передёргиваете. Не стал бы я с Вами в карты играть без использования канделябра.

  Как, по-Вашему, планирование экономики выглядит без Госплана? Напишите, если Вам опять не захочется передёргивать. Или опишите, как Вы собираетесь поощрять убыточные, но необходимые производства. Как, например, поступить с сельским сектором? К примеру, на южном Урале из 5 лет 4 года были с сильнейшей засухой? Как у них могут возникнуть условия для сельхозпроизводства? Или, по-Вашему, нужно в этом случае поступать также, как американцы поступили с Детройтом? Вы знаете, сколько в Америке таких обречённых на вымирание мест? Это сладкое обаяние буржуазии?
• СОВ, Москва
  19 июля 2013 15:52

  Anengineer, своим постом от 18 июля 2013 г. Вы меня удивили, честно сказать. Ничто из Ваших предыдущих высказываний на этом Видеоблоге не выдавало в Вас сторонника планирования. Или Вы просто переосмыслили свою точку зрения?

  В любом случае, нынешние Ваши взгляды импонируют. Но всё же, то, что Вы называете социализмом в СССР, таковым на самом деле не являлось, как и нынешний российский либерализм не имеет отношения к истинному либерализму. Социализм, настоящий, ещё нужно построить в России.
• Хандурин Леонид, Латвия
  18 июля 2013 21:06

  Из материалов СМИ:

  «После оглашения обвинительного приговора кандидату в мэры Москвы Алексею Навальному и предпринимателю Петру Офицерову индекс ММВБ к 13.32 (по московскому времени) падает на 1,3%, о чем свидетельствуют данные Московской биржи. Индекс РТС упал на 1,04%, до 1378,62 пункта...

  Осуждение Навального негативно повлияет на иностранных инвесторов. «Это еще одна причина для продолжения оттока иностранных инвестиций и стимул для местных предпринимателей выводить капиталы из страны», — комментирует глава исследований развивающихся рынков Standard Bank Тим Эш. «Инвесторы хотят видеть сильные и независимые суды, а не политически управляемое судебное преследование», — отмечает Эш. Волна протестов может привести к оттоку иностранных инвестиций».

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Россия огромная страна и в ней сотни и тысячи таких «навальных» и «офицеровых». И если после каждого судебного процесса будут падать «индексы» и появляться «причина для продолжения оттока иностранных инвестиций», то «грош цена» такой «экономике». Это уже не экономика, а «политэкономия», где политика полностью «похерила» экономику. Зачем России нужны такие «иностранные инвестиции», которые, как по команде, «выводятся из страны». Это же типичные «политически управляемые инвестиции», которые, как по команде из единого центра, выводятся из России, оказывая на её экономику политическое давление извне. Всему миру известно, что в России осуждённых и находящихся под следствием за «экономические преступления» около 60 тыс человек и ни из-за кого из них так не «падали индексы» и не «приводили к оттоку инвестиций», а вот из-за фигурантов «Кировлеса» «поплыли» индексы. Для таких инвесторов надо составлять специальные «каталоги» и больше не иметь с ними дела. В инвестиционном бизнесе – не дети и знают, что, чем больше прибыль – тем больше риски, а никак не по другому. А из России «выкачиваются» огромные прибыли, значит инвесторы должны быть готовыми к большим рискам, в том числе и к судебным.
• anengineer, Краснодарский край
  18 июля 2013 20:30

  PetrV: Вы категорически отрицаете план, потому что отождествляете его с социализмом.

  Вы, уважаемый, даже не представляете, насколько глубоко проработано планирование именно капиталистического общества. Был такой гениальный экономист, русский, конечно, Леонтьев Василий Васильевич. Это он для Китая разрабатывал их план развития страны, и, как видите, он работает, а Вы говорите, что нигде. Во времена Горбачева он приезжал в СССР, предлагал проделать эту работу бесплатно, умолял не разрушать Госплан, но его даже не приняли, т.к. у руководства страны стояли иные задачи. Сейчас их озвучивает Горбачев, разъезжая с лекциями на Западе (говорит, что прямо хотел развалить СССР). Принцип управления иной, я толкую-толкую, а Вы никак не поймете. Не авторитарно, примитивно, как марионетками на веревочках (социализм), а как детской яхтой, создавая сильный попутный ветер, и учитывая, однако, что яхта может и против ветра плыть (капитализм). Вы прочтите про Леонтьева в Интернете, наберите «затраты-выпуск Леонтьев». Как может инженер возражать против планирования? Ни одно крупное предприятие в принципе не способно существовать без тщательных расчетов, без планирования, как тактического, так и стратегического, я уж не говорю о технологических расчетах. Самые мощные компьютеры задействованы именно на планирование. Капитализм зиждется на частной инициативе, в начале все великие проекты выглядят как авантюры. Поэтому и циклы Кондратьева, действующие через людей, при капитализме есть, а при социализме нету, т.к. человек при социализме как фактор, воздействующий на экономику, исключен, т.к.обязан делать, что приказано. Для НИИ планировали, сколько открытий сделать, сколько патентов, новой техники должны внедрить за пятилетку. Другое дело, что планирование и управление созданием условий сейчас в нашей стране, кентавре с капиталистически-миллиардерным задом и социалистической головой, но без Госплана, т.е. мозгов, работать по определению не будет.
• Арзамасцева И.В.
  18 июля 2013 06:29

  К Капитан С.А., 17 июля 2013

  «Лучше на свои внутренние проекты, улучшающие качество жизни российского населения, эти средства потратить».

  Уважаемый Капитан С.А.! Для улучшения качества жизни людей в России нужны не деньги, а организация производства, нацеленного на удовлетворение потребностей этих людей.

  Для организации производства нужны помещения, сырье, материалы, станки и профессионально подготовленные люди. С помощью денег все это можно только купить, а не произвести.

  Деньги – это инструмент распределения уже произведенного, а не инструмент создания того, что нужно для нормальной жизни каждого российского гражданина.

  Чтобы люди могли жить в России не хуже, чем живут люди в развитых странах, государственная собственность должна использоваться как средство производства, а не как товар для продажи. Прежде всего, как средство производства должна использоваться российская земля.

  Улучшение качества жизни в России может начаться только с подъема сельского хозяйства, как главного условия для развития всех остальных отраслей российской экономики.

  До тех пор, пока все надежды на улучшение своей жизни люди связывают с деньгами и их количеством, никакого улучшения не будет. Мать богатства – это земля, а труд – его отец.

  Богатство измеряется не деньгами, а количеством производимых материальных и духовных благ.

  До тех пор, пока у руля управления российской экономикой будут находиться люди, ничего не умеющие делать, кроме дележки денег, никакого улучшения жизни для подавляющего большинства российского населения не будет. Потому что эти люди умеют только покупать и продавать уже произведенное, а не создавать новое. По большому счету это люди с ограниченными умственными возможностями, лиц которых никогда не касалась мысль человека.

  Их пониманию доступна только работа печатного станка, скорость которого никакого отношения к качеству жизни людей не имеет.

  Для лучшей жизни в России нужны другие станки и другие рулевые: инженеры-экономисты, а не юристы с финансистами.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 151 152 153 154 155 156 157 158 ... 783 784 785 786 следующая ››