Видеоблог Дмитрия Медведева

Эти соцнормы на электричество в Подмосковье уже были. Закончились с монетизацией льгот.

Уже сейчас сетевые и сбытовые радостно потирают руки, предвкушая рост своей прибыли с лета.

Василий: "В моем доме это было бы несколько чревато, так как в сильные морозы могла бы замерзнуть холодная вода подведенная снизу близко к стене подвала, тепло в подвале не даёт замерзать земле под ним".

- по законам физики тепло всегда конвектируется вверх. У меня дача на горе, продуваемая северными ветрами, а под ней подвал. Так в подвале, если вентиляционные трубы заткнуты, ниже этих самых 6 град не опускается за зиму, хотя для овощей рекомендуется +3 град, а для сладких фруктов можно до-2 опускать.

Что касается прогрева к приходу хозяев, я же написал: включается автоматикой предварительный прогрев (можно ускоренный).

Но можно и без предварительного прогрева, если пол и стены на высоту метр обложены плитками с электроподогревом. Наш мастер с нефтемаша производил такие плитки на своём ООО (короче кооператив), но почему то они не пошли нарасхват и прогорел, вернулся на завод. Я тогда считал, что за этими плитками большое будущее. Стоит только зайти в квартиру, нажать кнопку и пока разденешь тулуп и валенки - по полу уже можно босиком ходить.

Что касается дизель-электростанции на всю деревню на случай проблем с подачей эл-эн. То я с этим хорошо знаком потому, что был внештатным энергетиком дивизиона и часто своим дизелем обеспечивал питанием всю группу дивизионов и ДОС, что потребляет больше чем соседнее село. Дело в том, что проблемы могут возникнуть в кабелях на отдельные батареи, казармы и дома. Про подъезды и отд. квартиры я уже и не говорю. Так вот, если возникли проблемы с подачей эл-эн на дом или подъезд (идёт ремонт проводки), то в квартирах жильцы могут включить газовые генераторы (допустим на термопарах с полупроводниковыми преобразователями). Вращающихся механизмов нет - будет бесшумно давать электричество на квартиру для освещения и телевизора. Придётся за газ доплатить, но зато эл-эн будет экономиться.

Евгений Васильевич, Москва 6 февраля 2014 11:52

Введение официальной политики экономии чего-либо означает, что производитель этого чего-либо недополучит доходы от населения, поэтому производитель естественным образом, являясь монополистом, увеличит цены на это самое. В СССР было немного по другому,- там товар просто исчезал с полок, не смотря на затоваривание оптовых баз. В году 1988 читал Экономическую газету, где было сказано, что на складах лежит всевозможных шкур пушных зверей (тогда были очень недороги) достаточно, чтоб в несколько слоев обернуть всех женщин СССР. Вы тогда в магазинах их видели? Там были конкретные цифры. Сейчас цифр никто не показывает. Т.е. сколько вырабатывается электроэнергии, сколько уходит за рубеж и по каким ценам? Что будет, если резко снизить энергопотребление электростанций? При попытке экономить однако электричество продают в Китай по более дешевым ценам, чем для своих. Кто тогда для производителей свои? Если экономить, то почему не отрезать провода, идущие за границу? Слишком много явного и всем видного обмана в предлагаемых мерах, народ уже не такой наивный как в 91 году!

Капитан С.А., Волгоградская область 6 февраля 2014 10:23

@ тут же ясно сказано: при отсутствии людей.

Это ясно. Но если возвращаешься после долгого отсутствия с малым ребенком в давно нетопленый и холодный дом, то все не так плохо, если он деревянный - нагреется быстро. А бетонный и кирпичный - для ребенка уже опасно, может простыть.

@На самом деле можно температуру жилища снижать до 6 градусов.

В моем доме это было бы несколько чревато, так как в сильные морозы могла бы замерзнуть холодная вода, подведенная снизу близко к стене подвала на глубине 1 м. Утечка тепла в подвал не дает замерзать земле под ним. Поэтому на долгий срок сильно уменьшать утечку опасно - а вдруг морозы.

@Про колонку газовую с подключением на батарею я тоже намекал - дублирующая газовая система.

Дублирующее газовое отопление, в параллель с электрообогревом - это одно, а вот подогрев воды до двух разных целей - другое. Обычная газовая колонка дает одну температуру, и потому при переключении между душем (обычно около 40 °С) и отоплением (до 70 °С) требует каждый раз ручной настройки, так что не дай бог ненароком ошпариться.

@ Ещё не плохо было бы, чтоб в ней был генератор эл.тока, включающийся при отсутствии электричества.

Где-то в степях с ветрами, часто рвущими провода, страховка дополнительным электрогенератором имеет смысл. Но много дешевле, проще и надежнее иметь одну дизельную эл-подстанцию на весь поселок.

@Зачем в тундре, где 9 мес. зима, холодильники круглый год электроэнергию тратят на охлаждение?!

Будучи аспирантом, подрабатывал в Ленске, перекладывал потрепанный погодой вековой дом. Техника безопасности, правда, была за всеми мыслимыми пределами. Но когда стали вынимать ушедшие в мерзлую землю лиственничные бревна, они оказались свеженькими, как слоновая кость. И не удивительно, в таком вечном морозильнике даже мамонты тысячелетиями остаются свежими. Ленск значительно южнее тундры, но почему-то уже там холодильников мы не видели. Правда, это были 60-е годы.

Лозунг: «Введение социальной нормы потребления позволит большинству граждан меньше платить за электроэнергию» не соответствует действительности.

Сейчас при потреблении любого количества электроэнергии мы платим по цене, существующей на данный момент времени. При введении социальной нормы мы будем платить по этой цене только за потребление в пределах нормы. За превышение нормы нам придётся заплатить по более высокой цене. Таким образом, суммарно придётся заплатить больше, а не меньше, как обещает Премьер.

Сейчас при покупке любого товара мы платим по единой цене независимо от количества покупаемого товара. Почему с электроэнергией должно быть по-другому? Можно начать вводить нормы на потребление всего: воды, газа, бензина продуктов питания и т.д. Вопрос, а зачем? Введение нормы на любой товар, прежде всего, говорит о том, что этого товара производится недостаточно и на всех его не хватает. Тогда правительству следует заявить, что в стране не хватает вырабатываемой электроэнергии и приходится вводить нормы на её потребление, а не прикрываться лозунгом об экономической выгоде для населения. Если это так, то почему мы строим атомные электростанции за рубежом (Китай, Индия, Иран), а не у себя дома.

Введение любой социальной нормы на потребление - это результат слабой экономики и, соответственно, плохой работы правительства. Принятие закона о введении нормы на потребление электроэнергии заставит большую часть населения экономить на её потреблении во всём и толкает страну в ту самую мглу, о которой почти сто лет назад писал Герберт Уэллс в своей книге «Россия во мгле».

Возможен и другой вариант: введением социальных норм правительство наилегчайшим способом стремится пополнить доходную часть бюджета. Если это принесёт положительный результат, то далее следует ожидать введения норм на другие товары.

Василий: "@Температуру жилищ при отсутствии человека можно даже понизить относительно Запада до 12 град.

Этот вопрос не прост. И не столь важны тропические растения сколько наличие малых детей. Более того, не стоит преодолевать уже взятые барьеры".

- тут же ясно сказано: при отсутствии людей.

На самом деле можно температуру жилища снижать до 6 град, если нет тропических растений и животных. Или имеется индивидуальный автоматический подогрев аквариума, оранжереи, серпентария, клеток с попугайчиками. Сейчас легко можно график поддержания температурного режима запрограммировать заранее, тогда к приходу хозяина квартира уже будет прогрета. Стоимость такой аппаратуры примерно равна простейшему мобильному телефону - за установку больше возьмут.

Про колонку газовую с подключением на батарею я тоже намекал - дублирующая газовая система. Ещё не плохо было бы, чтоб в ней был генератор эл.тока, включающийся при отсутствии электричества. Ну и газовая плита может быть параллельно электроплитой. И холодильники могут быть подключены рукавом к атмосфере зимой - автоматика просто будет по море необходимости подсасывать морозный забортный воздух. Зачем в тундре, где 9 мес. зима, холодильники круглый год электроэнергию тратят на охлаждение?!

Капитан С.А., 4 февраля 2014 15:45

@Температуру жилищ при отсутствии человека можно даже понизить относительно Запада до 12 град.

Этот вопрос не прост. И не столь важны тропические растения, сколько наличие малых детей. Более того, не стоит преодолевать уже взятые барьеры. Имеющиеся термостаты сами подстраивают расход энергии под температуру снаружи, а минимальные температуры теплой воды для душа и батарей отопления регулируются самим жильцом.

В моем доме стоит такой термостат на газовом обогревателе, греющем воду сразу и для душа, и для батарей отопления. В многоквартирных домах термостаты и счетчики тепла крайне необходимы в каждой квартире.

Насчет эл-энергии как заместителя газового тепла – рекомендация крайне сомнительна. Масштаб этого вопроса таков, что расходы на более подробное обсуждение вариантов составили бы не больше миллионной доли от ежегодного выигрыша от его правильного решения.

Пока что мои заявки не вызывали реакции – хоть про ТП-НП в образовании, хоть про предсказание невозможного. Очевидно, эти заявки были неполными, какой-то соли в них недоставало. Но в данном случае, поскольку на кону плюсы и минусы госмасштаба, заметно превышающие финансирование модернизации всей системы образования, есть надежда, что станут полны наконец.

Здравствуйте! Меня сегодня в тупик поставило заявление по проводной радиосети, что Карелия и Мурманская обл. против введения социальных норм потому, что эл-эн им требуется намного больше, чем в среднем по стране. А я полагал, что это не ограничение в потреблении, а наоборот бесплатная квота потребления или по резко сниженным расценкам. В таких случаях говорят: дают - бери (а бьют - беги). Тут конечно вторая часть поговорки не исключается - допускаю вне квоты стоимость эл-эн повысится. Но тут, как я уже говорил, вопрос решается просто вычислением социальной нормы потребления по широтам. И ничего страшного, если на Северном Кавказе и причерноморском побережье она будет равна 0 - там слишком высокая плотность населения и безработица. Если хотят иметь льготы от государства, пусть заселяют тундру и вечную мерзлоту, где эти социальные нормы от государства должны быть высокими. А на юге даже пособие по безработице платить не следует. И вообще в местах с высокой плотностью населения, включая Москву, пособия на детей и детский капитал следует отменить. А то у нас население растёт там, где не нужно и уменьшается где нужно заселение.

Здравствуйте Дмитрий Анатольевич!

Прежде чем вводить социальные нормы, необходимо разобраться с порядком начисления расходов на общедомовые нужды (ОДН). Согласно постановлениям Правительства № 354 и 344, расход коммунального ресурса на ОДН определяется по приведенным в постановлениях формулам.

Однако, вода для полива газонов и мытья лестничных клеток не вытекает из формул. А нас обязывают оплачивать расход воды на эти нужды, рассчитанный по формулам, как разницу между показаниями общедомового водосчетчика и расходом воды внутри квартир. В эту разницу попадает вода, использованная незарегистрированными жителями, в случае если в квартире не установлен прибор учета. Эта вода потребляется внутри квартиры. А в соответствием с постановлением 354 расходы на ОДН, это расходы, потребленные за пределами квартиры. Разобраться надо с этим вопросом.

Расход воды на ОДН, за исключением технологических потерь, нужно определять прямым путем, по установленному прибору учета на точке разбора (кране). У нас не все дома оснащены кранами для того, что бы уборщица могла налить воды для мытья общедомового имущества. Как правило, она звонит в квартиру и просит налить ей воды. Жильцы наливают воду, которую учитывает счетчик внутри квартиры. И хозяин квартиры дважды оплачивает расходы на ОДН, один раз - из своего крана, другой раз - из формулы.

В домах, где имеются точки разбора воды, необходимо установить приборы учета и по их показаниям определять расход воды на ОДН. Почему Ваши министры, разрабатывающие постановление №354 не подумали об этом. Это же глупость платить за воду, которая вытекает не из крана, а из формулы.

Дмитрий Анатольевич! Не смотря на то, что постановление № 344 ограничивает размер коммунального ресурса, предъявляемого потребителям, в нашей области это не соблюдается. Весь объем воды, выливающийся из формулы, распределяется на жителей.

Здравствуйте! Хочу написать о непродуманности законов в ЖКХ. Я живу в многоквартирном доме 2008 года постройки и первым поставил индивидуальный счетчик на отопление - система горизонтальной разводки позволяет. Об этом кстати говорит СНИП 41-01-2003 п.6.1.3. Счетчик поставил за свои 20000 руб. еще в апреле 2011г!

А сейчас Правительство РФ вводит новые дополнения от 06.2013г в Правила №354 от 06.05.2011, в которых сказано в п.42.1 ...В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии. И с меня опять начинают брать "по среднему" без показаний счетчика, т.к. конечно не все 700 с лишним квартир нашего дома сами поставили счетчики! Что же делать?!? В прошлую зиму я платил примерно по 400-500 руб. в месяц по счетчику, а сейчас с новыми поправками я уже должен примерно 2500руб в месяц!!! Так зачем я ставил счетчик и к чему эти поправки Правительства РФ? Это очередное издевательство над здравым смыслом! Может следует из общих показаний на дом вычитать показания по индивидуальным счетчикам (у кого они уже есть), а остаток делить между остальными жильцами согласно площади - тогда будет мотивация устанавливать счетчики и не платить лишнего за непотребленную энергию, воду и т.д.??? С третьего захода (в последней инстанции) совсем невысокая вероятность на хоть сколько-нибудь адекватное решение еще есть. Но сколько на это времени уходит, какие расходы сторон, государства?