yurian, Мурманская область 7 ноября 2012 22:41
Есть более опасная угроза для России – воровство. Воровство разлагает и экономику и мораль. Просто нет причин для самосохранения такой страны.
yurian, Мурманская область 7 ноября 2012 22:41
Есть более опасная угроза для России – воровство. Воровство разлагает и экономику и мораль. Просто нет причин для самосохранения такой страны.
Nikodim, Владимирская область 8 ноября 2012 13:54
«Падение нравов и культурного уровня проблема общая, а не отдельной категории граждан. И причина этого - тема совсем другого форума.»
Я не люблю сидеть за рулём, не буду повторять почему. В своё время я с удовольствием распрощался с машиной. Был развит общественный транспорт, и не было никакой необходимости в личном авто. Когда я еду на дачу, мне приятнее ехать с книгой в руках или просто сидеть и дремать. Шло время, дорога на дачу стала разбитой, и туда перестали ходить автобусы. Пришлось снова сесть за руль. И сразу почувствовал, что на дороге меня окружают хамы. Конечно, на это повлияло и общее падение нравов, но, смею утверждать, что хам за рулём ощущает себя всемогущим. И это не просто неприятно, а опасно.
Дорогу на дачу проложили по новой технологии (т.е. с минимумом воровства). Автобус опять стал ходить и я с удовольствием бросил свою автовонючку. Честно говоря с хорошей дорогой нарисовался другой способ доставки на дачу, экономически целесообразный и более удобный.
Есть хамы и среди пешеходов, но они не угрожают моей жизни.
Гайсин Марс Марсельевич 8 ноября 2012 14:38
«Вы предпочли не заметить про наших автомобилистов, чистящих озеро! Тоже показатель некоего уровня. Я, кстати, тоже посещаю это мероприятие. А там, куда мы ездим, для мусора бачки стоят, и никто под себя не мусорит! В отличие от указанного Вами региона вокруг «культурной столицы».»
Я не думал о резервациях для автомобилистов. Пожалуй, с этим можно согласиться.
Я не скрываю, что не всё благополучно в «культурной столице». Но всё же я объездил всю страну и когда мне пытаются говорить, что у нас чуть ли не худшее место, то тут дискуссию придётся прекратить из-за, как бы это, помягче сказать, не полной честности оппонента.
Гайсин Марс Марсельевич 8 ноября 2012 09:59
Ну, это не новость. Когда заговариваешь о мусоре вдоль дорог и в лесу, слышишь обычное – это не мы. А кто же – зверюшки лесные мусор натаскали?
Когда задумываешься, почему у нас не так, как в Европе, невольно, приходишь к выводу: наверное и потому, что только у нас отстаивают свои права на безнаказанность на сайте главы правительства. Это конечно, виноваты плохие дороги, плохие автоинспекторы, что любое место пребывания автомобилей обрастает кучей мусора. А по мне, так виноват запредельно низкий культурный уровень данной категории людей в России. Ваши намёки на то, что Вы не проживаете в культурных столицах, только подтверждает это.
Мы, конечно, не «псковские», но платные стоянки у озёр есть и у нас. Только вот невольно думаешь, что это плата за возможность погадить и не убирать за собой. Видимо, душа просит.
Nikodim, Владимирская область 7 ноября 2012 13:40
«А еще люди ездят в лес на велосипедах, мопедах и мотоциклах. А на улицах автомобилисты, которые выпившие и ходят пешком или лишенные прав, кидают бумагу, их собаки гадят на газоны. А в подъездах автомобилисты, которые подъехали к дому на автомобилях, кидают окурки и "кучи всего"...
Даже странно, вроде образованный человек, а настолько примитивная логика.»
Если бы не это Ваше сообщение, я бы подумал, что Вы ездите на авто в Европу, чтобы отдохнуть от наших автолюбителей. Но теперь понял, что Вы отдыхаете в родной среде.
Да, я не только образованный человек, а ещё и очки надел.
Nikodim, Владимирская область 7 ноября 2012 13:53
«А мы и не в курсе, ездим мучаемся, оказывается в этой жизни всё решают деньги. Вы не экономист по образованию?»
Не мучайтесь. И мы от Вас отдохнём.
Nikodim, Владимирская область 6 ноября 2012 23:49
«Это не фанатизм, это действует как наркотик»
Согласен, но я не наркоман. Время, проводимое за рулём, я считаю работой. За эту работу платят деньги, а мне руль мешает отдыхать. Если есть деньги, то есть масса вариантов шикарного отдыха, при котором авто только мешает. Что тут обсуждать?
Годовщина революции.
Главной причиной краха победившего строя явилось то, что имея уникальные возможности делать со страной всё, что захочется, коммунисты не смогли создать экономику, при которой в богатой стране жили бы богатые люди. Основная причина та, что вместо социализма сразу начали строить коммунизм. При коммунистическом способе распределения, а также из-за попытки навязать коммунизм всему миру (зачем?) получили пассивное население и нажили кучу врагов во всём мире. В результате в СССР хорошо жила только избранная прослойка.
Но что изменилось сейчас? Не похоже, что при избранном пути развития у нас появится экономика для народа, а избранная прослойка лишь изменилась по составу – стала меньше и богаче. Цели экономики и народа по-прежнему не совпадают. Зато обрисовалась другая проблема. Я о всеармейском скандале. Такое впечатление, что воровство сопровождает и является премией для успешных людей. Вот сменили министра обороны. Опять Шойгу. Невольно задаёшься вопросом, а не появился ли у нас дефицит честных людей?
Гайсин Марс Марсельевич 6 ноября 2012 14:20
«Итак, убогие мы! И никак не поймем продвинутых пешеходов! Мы каждое лето и не по разу ездим на озера (400 км в один конец). Раньше вообще все выходные там проводили, в пятницу вечером туда, в воскресенье после обеда обратно! Предложите способ добраться на озеро с багажом? Только грузовой пояс весит 12 кг! + ружье, палатка, ласты, куча всего.»
В своё время я походил достаточно много с палаткой на озёра. Турист тогда был аккуратный. Было принято ничего не оставлять после себя, никаких следов, и костры не разводили где попало. Всё хорошее закончилось с приходом эры автомобилистов. Был я у озёр и на автомобиле. Что там, у озёр, среди леса кучи мусора. Причина простая приезжают на автомобилях и оставляют после себя «кучу всего». А озёра используют для мытья автомобилей, видел, как для этого заезжают по песочку прямо в озеро.
Не только красивые города, вся природа стонет от автомобилистов. Неужели я могу наших автомобилистов причислять к цивилизованным людям? Конечно убогие.
Nikodim, Владимирская область 2 ноября 2012 22:54
«Жаль, что пока мы можем воспользоваться этой инфраструктурой не у нас в стране. Также, смею заметить, современный седан бизнес класса, например, немецкого производства обеспечивает несколько больший комфорт, чем автобус или общий вагон РЖД. Можете мне верить на слово, поездил и на "классике" и на Е-классе, на "корейцах" и "китайцах".»
«Вот и я не хочу (быть убогим), поэтому стараюсь избегать "радиальных маршрутов" совковых времен) Для этого нужно, всего лишь, чуть больше работать и не зацикливаться на материальном благополучии.»
Мой «совковый» маршрут следующего лета: самолётом до Ниццы, далее – радиальные поездки с русско-говорящим гидом по югу Франции. На это мне вполне хватит экономии расходов на покупку своей машины и её содержание.
Вам привлекательнее ехать на юг Франции на собственной машине и совершать радиальные маршруты на ней.
Вот это я и называю фанатизмом. А мне интереснее другие занятия, чем сидеть за рулём. Люблю чувствовать себя свободным.
gods02 2 ноября 2012 16:58
Я готов согласится с Вашими поправками с одной оговоркой.
Человек не свободен в своём выборе, он ограничен правами других людей.
Итак, никто не берётся обосновать экономическую целесообразность личного авто в городе. Речь идёт о дальнем туризме.
Когда я приобрёл своё первое авто, я тоже так думал, и, не откладывая, получив права, отправился в поездку по Прибалтике. Я, жена и ребёнок. Спали в машине, поездка оказалась дешёвая и познавательная, но мне не понравилось.
Дальние поездки на авто – удел либо фанатиков, либо убогих. Фанатики, в сущности, тоже убогие, потому что теряют часть (и м.б. очень значительную) себя, но это стиль жизни небольшой прослойки людей. С ними не поспоришь, поговорим об убогих. Убогими мы стали в советское время, когда нас выровняли в бедности. Я себя почувствовал убогим в Прибалтике, потому что, хорошо, понял, для чего развита инфраструктура туризма, которой я не мог воспользоваться по своей бедности. После этого съездил на поезде я, жена и двое детей на базу отдыха в Адлере (светлая ей память). Это же совсем другое дело. Оттуда я делал радиальные поездки по окрестностям или по турпутёвкам или просто на общественном транспорте. После этого я уже никогда не ездил в подобные поездки без комфорта.
Я за строительство инфраструктуры в стране и, в том числе дороги, но не для того, чтобы по ним носились автофанаты на безумных скоростях. Я хочу, чтобы в богатой стране жило богатое население, для которого туристическая поездка с комфортом стала для людей обычным явлением. Я за строительство туристической инфраструктуры для проживания с комфортом и радиальные поездки для желающих. Я не хочу больше чувствовать себя убогим.