Игорь, Удмуртская Республика 3 октября 2012 09:36
«Живя в 2 часах 15 минутах от астрономического времени, нельзя рассуждать, как оно прекрасно для нынешней России. Это примерно на уровне Николая…»
Да, согласен я с Вашей оценкой нашего уровня. Я так думаю, что наш низкий уровень обусловлен как раз тем, что мы почти все, за исключением Удмуртии, Самарской области и некоторых других территорий, живём с разницей около двух часов относительно солнечного времени. Сами видите, к чему это приводит.
Гайсин Марс Марсельевич 2 октября 2012 16:55 «сохраняется нынешнее местное время) - Ижевск, Самара»
«Вы никак не хотите понять, что именно нынешнее ЗИМНЕЕ время это плохо!»
Я Вас прекрасно понимаю. Однако, говоря о сохранении нынешнего местного времени для Ижевска, я имею в виду всех жителей Удмуртии, а не только Вас и ещё двух-трёх представителей республики. Вам надо удержать синицу в руках, а не мечтать о журавле в небе, который на поверку оказывается ещё и бумажным (сдвинутое вперёд местное время зимой).
Игорь, Удмуртская Республика 2 октября 2012 12:29
«Неужели Вам непонятно, что всех 17 голосов не хватило, чтобы перевести Россию на неприемлемое в нынешних условиях постоянное "зимнее" время. К сожалению, об Удмуртии с Самарой решено также тихо забыть».
Уважаемый Игорь! Вам, необходимо понять следующее. Если Россия не вернётся на «зимнее» время, то:
1. Восстановление часовой зоны МСК+1 маловероятно, и тогда про Удмуртию с Самарой действительно никто не вспомнит.
2. Восстановление процедуры ежегодного перевода стрелок при нынешнем, сдвинутом вперёд местном времени абсолютно исключено.
«А всё Ваше упорство, "не хотим сезонное, хотим постоянное "зимнее""».
Интересно, откуда взята эта приписываемая мне цитата. Я такого никогда не говорил.
Елена Николаевна, Санкт-Петербург 28 сентября 2012 17:57
«Пишите власти, требуйте проведения голосования в каждом регионе и по результатам голосования принятия окончательного решения по установлению часовой зоны для каждого конкретного региона».
Уважаемая Елена Николаевна! Я согласен со многим из того, что Вы пишете. Однако я категорически не согласен с Вашим предложением о принятии окончательного решения по результатам голосования. Это лишь приведёт к окончательному запутыванию вопроса. Можно опросить несколько человек, воспользоваться их советами и построить нечто, похожее на самолёт. Но чтобы создать настоящий самолёт, который способен летать, нужны всё-таки расчёты. Расчёты показывают следующее.
После возврата на «зимнее» время, для выравнивания соответствия местного и солнечного времени в разных регионах России (для корректировки часовых зон) могут перейти:
- в часовую зону МСК+1 (сохраняется нынешнее местное время) - Ижевск, Самара, Киров, Казань, Ульяновск, Йошкар-Ола, Чебоксары;
- в соседние западные часовые зоны (сдвиг стрелок ещё на 1 час назад) - Чита, Оренбург, Уфа, Пермь, Владивосток, Биробиджан, Омск, Хабаровск.
Если возврат на «зимнее» время (желательно без Ижевска и Самары) необходимо осуществить как можно быстрее, то с переводом на МСК+1 других территорий, а тем более с переводом в западные часовые зоны, торопиться не следует.
Летнее время на весь год не только имеет минусы зимой, но оно через несколько лет растеряет все плюсы летом. Жители регионов, где местное время относительно солнечного сдвинуто вперёд, начинают работать и учиться в среднем позже тех, где такого сдвига нет. Можно сравнить Францию и Венгрию. Можно сравнить Смоленск и Казань. Жители Смоленска просыпаются в среднем примерно на 1 час позже жителей Казани. Поэтому проблем с использованием светового дня не испытывают ни те, ни другие.
Прошлой зимой в России отмечено сползание рабочих графиков, которое будет продолжаться и этой зимой, если возврат на «зимнее» время не состоится. Спящие или отсутствующие школьники на первых уроках - это фактически сползание учебных графиков. Отсюда совсем недалеко до переноса начала учебного дня, что уже наблюдалось прошлой зимой.
Предотвратить процесс сползания ритма жизни населения после сдвига местного времени можно только в особый период, введя повсеместный запрет на любые изменения рабочих и учебных графиков.
yurian, Мурманская область 25 сентября 2012 23:38
«Необходимо вернуть регионам право самим выбирать разницу во времени с Москвой».
Это право у регионов есть, и оно прописано в Статье 5 федерального закона «Об исчислении времени»:
«2. Решение о переводе территории (части территории) субъекта Российской Федерации из одной часовой зоны в другую часовую зону принимается Правительством Российской Федерации на основании совместного предложения законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации и высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации)».
Александр, Республика Башкортостан 25 сентября 2012 19:26
«Исходя из этого видно, что сейчас для отмены постоянного летнего времени не требуется никаких дополнительных постановлений».
Это ошибочный вывод. Возврат 19 января 1992 порядка исчисления времени «поясное время плюс 1 час» производился на основании постановления Правительства РФ от 8 января 1992 года № 23.
К сожалению, наши депутаты, вносившие свои законопроекты в Госдуму, не удосужились внимательно ознакомиться с текстами федерального закона «Об исчислении времени» (который они сами принимали год назад) и постановления правительства РФ от 31 августа 2011 № 725. Закон прямо указывает в Статье 5:
«1. На территории Российской Федерации устанавливаются часовые зоны, границы которых формируются с учетом границ субъектов Российской Федерации. Состав территорий, образующих каждую часовую зону, и порядок исчисления времени в часовых зонах устанавливаются Правительством Российской Федерации».
Поэтому для изменения установленного порядка исчисления времени (для сдвига стрелок на 1 час назад) требуется внести поправки в постановление № 725. Поправки вносятся соответствующими постановлениями правительства РФ.
Из СМИ: «По мнению ученых, 22 субъекта федерации в России опережают свое поясное время на два часа, 52 субъекта - на один час. Остальные регионы в России живут по своему астрономическому времени».
Остальные - это получается 9 субъектов РФ. Интересно, какие учёные высказали такое мнение, если расчёт показывает, что распределение столиц территорий по характеру местного времени в 2011 году было следующее (в скобках - интервал времени наступления полдня 22 декабря):
34 (41%) - «поясное плюс 2 часа» (13:30-14:30);
46 (55%) - «поясное плюс 1 час» (12:30-13:30);
3 (4%) - поясное время (11:30-12:30).
До каких пор важные решения будут приниматься лишь «по мнению учёных», а не на основании объективных данных. Решение об отмене возврата на «зимнее» время в прошлом году тоже принималось на основании мнения каких-то учёных, которые предложили сдвинуть световой день на вечер. Что из этого вышло, мы имеем сейчас. Чтобы не получилось «как всегда», осенью 2012 сдвинуть стрелки на 1 час назад должны все субъекты РФ, кроме Удмуртии и Самарской области. Решение о дополнительном изменении местного времени (вперёд или назад на 1 час) в последующие годы на отдельных территориях, а их по расчётам не более 15, должно быть обоснованным и сопровождаться необходимой подготовкой.
Сергей Борисович, Алтайский край, 21 сентября 2012 19:57
«Но в Москве решили, что это далеко и сейчас разница 3 часа».
Я думаю, в Москве в 1995 году приняли такое решение, принимая в расчёт объективные данные. Долгота Барнаула 83,8 градуса, долгота Москвы 37,6 градусов. Разница по долготе 46,2 градуса. За 1 час Земля поворачивается на 15 градусов. Отсюда астрономическая разница по времени между Барнаулом и Москвой составляет 3,1 часа.
Татьяна, Самарская область 20 сентября 2012 22:48
«Самара вместе с Ижевском по своей сути никак не должны быть в одном часовом поясе вместе с Псковом и Питером - поймите это, пожалуйста».
Мы Вас прекрасно понимаем. Поэтому необходимо требовать, чтобы при возврате страны на «зимнее» время Ижевск и Самара обязательно остались со своим нынешним местным временем.
Инна, Смоленская область 21 сентября 2012 10:42
«А жителям Алтайского края, Самары и Ижевска надо просто перейти в другой часовой пояс».
Некоторое недовольство возвратом на «зимнее» время будет не только в Алтайском крае, но и в других местах, поэтому лучше призывать на помощь математику и географию.
Ижевск и Самара, действительно, чтобы остаться со своим нынешним местным временем, UTC+4, должны перейти в часовую зону МСК+1. Что касается Алтайского края, то там с местным временем всё в порядке. Полдень 22 декабря 2010 в Барнауле наступал в 12:25 - это соответствует среднему значению по России (Горно-Алтайск - 12:16, Москва - 12:30, Смоленск - 12:52). Для сравнения, Ижевск - 11:27, Самара - 11:39. Такое большое отклонение от среднего должно быть устранено.
Варианты на осень 2012 могут быть следующими:
1. Программа-минимум. Перевод стрелок на 1 час назад везде.
2. Программа-оптимум. Переводят стрелки на 1 час назад все территории (в том числе Анадырь, Нарьян-Мар и Сыктывкар), кроме Ижевска и Самары. Не надо ни в коем случае включать в игру со стрелками жителей северных территорий - они должны вернуться на «зимнее» время вместе со всеми.
3. Программа-максимум. То же, что и вариант 2, но наряду с Ижевском и Самарой могут оставить существующее местное время (UTC+4): Киров, Йошкар-Ола, Чебоксары, Ульяновск, Казань. Однако, по-моему, здесь могут возникнуть проблемы с межрегиональным транспортным сообщением - требуется основательная подготовка. Я бы оставил вариант 3 на весну 2013.
