Василий, Московская область 15 мая 2014 16:11
«Нет правильного и неправильного времени - есть только время на часах. И только оно правильное (…) На самом деле правильное время то, которое показывают часы».
После таких утверждений становится окончательно непонятным Ваше участие в данной дискуссии. Вот переведут часы осенью назад, и они будут снова показывать Вам правильное время.
Агент 077, Тверская область 16 мая 2014 12:53
«А наши детство и молодость прошли при летнем времени, почему я должен выступать за абсолютно непривычный и лично для меня, как показал 1991 год, чужеродный режим?».
Оставьте уж в покое 1991 год и разберитесь с фактами. Осенью 1991 страна перевела стрелки не на «зимнее» время, а на «зимнее минус 1 час».
Василий, Московская область 19 мая 2014 18:58
«Вы, Дмитрий, пожалуйста не противоречьте сами себе (…). А по поводу того, что летники не хотят жить с полднем в середине дня - хотим, очень хотим! Но самый поздний полдень в Москве в 13.43 только в феврале. А нужен полдень в 3 часа дня+-».
А Вы-то, Василий, зачем сами себе противоречите? Середина Вашего дня приходится не на 3 часа, а примерно на 16:30, а по выходным - на 18:00-19:00. По правилу «летников», по которому они якобы очень хотят жить, местное время в Москве для Вас должно быть даже не UTC+5, а UTC+7 или UTC+8, не так ли? Только не надо говорить о нереальности установления такого времени и готовности принести себя в жертву.
деда2, Забайкальский край 20 мая 2014 11:14
«Народ был страшно не доволен. Страшно! И буквально весной другого года всё вернулось на прежнее место. Т.е. было возвращено сезонное время».
Описывая страшные картины прошлого, факты всё-таки лучше не искажать. Как раз сезонное время в 1991 году не отменялось - вследствие этого осенью 1991 стрелки были переведены на час назад. Именно сезонное время совместно с отменой мифического в значительном числе регионов «декретного часа» и привело к недовольству населения непривычно ранним заходом солнца в октябре 1991.
Василий, Московская область 26 мая 2014 00:11
«В Канаде также есть территории, где полдень зимой приходится на 13:48. Таким образом, на планете Земля нет ничего необычного в полдне даже зимой после 13:30. Это нормально».
И в России есть территории с самым поздним временем наступления полдня, только сейчас это крайнее значение почти на 1 час позже, чем в Канаде, - 14:45 (Красный Чикой в Забайкальском крае).
Однако сравнение функций распределения некоторого параметра правильнее производить не по крайним значениям, а по среднему арифметическому значению. Если за параметр принять время наступления полдня в различных частях мира, с одной стороны - в крупнейших городах стран мира, а с другой - в административных центрах субъектов РФ, то получается следующая картина.
Среднее значение времени наступления полдня в мире в зимний период года - 12 часов 15 минут, а в России - 13 часов 25 минут. То есть в России полдень сейчас наступает в среднем на 1 час 10 минут позже по местному времени, чем в остальном мире. Поэтому стрелки часов этой осенью необходимо вернуть на 1 час назад во всех регионах, кроме Удмуртии и Самарской области.
Сергей Калашников должен признать, что перевод стрелок на 1 час назад во всех регионах, кроме Удмуртии и Самарской области - это самая безболезненная процедура для населения России на данный момент. Через 2-3 года, учитывая пожелания регионов, можно в некоторых из них перевести стрелки ещё на 1 час назад.
Василий, Московская область 27 мая 2014 17:39
«Почему вы берете именно в зимний период года?».
Можно сравнить Россию с другими странами по времени наступления полдня и в среднем за год. Среднее арифметическое значение времени наступления полдня в России - 13 часов 25 минут и зимой, и летом, а в мире: зимой - 12 часов 15 минут, летом - на 1 час (60 минут) больше.
Ежегодный переход на летнее время применяют 65 стран из 193 (34%). В эффективном (как принято считать) для этой процедуры интервале широт, 30-55 градусов, переход на летнее время применяют 52 страны из 72 (72%), но с учётом населённости этих стран получается, что только 37% населения в этих широтах переводят стрелки часов.
Ставим задачу определения усреднённого за год времени наступления полдня для всего населения, проживающего в странах мира в интервале широт 30-55 градусов.
Летнее время продолжается 7 месяцев из 12 - получаем дробь 7/12.
Доля населения, переводящего стрелки часов (37%), даёт дробь 0,37.
Умножаем 60 (минут) на 7/12 и 0,37 и получаем 13 минут.
Суммируем 12 часов 15 минут и 13 минут и получаем искомое значение - 12 часов 28 минут.
Итак, более корректное сравнение показывает, что средний полдень за год для населения России, 13 часов 25 минут, наступает позднее, чем для населения остального мира на 57 минут, то есть тоже около 1 часа. Поэтому стрелки часов этой осенью необходимо вернуть на 1 час назад во всех регионах, кроме Удмуртии и Самарской области.
Василий, Московская область 4 июня 2014 19:22
«Знаете, Дмитрий, как хорошо просыпаться почти в 9 утра в рабочее утро. (…) А если вам график сделать с 10.30 до 19, чтобы вы вставали в 8.30-9.00, устраивает? А чтобы было ещё и солнышко вечером, двинем стрелки вперёд. И будет всем счастье: и вам, и нам».
Особая благодарность Василию за его исчерпывающие объяснения непригодности существующего постоянного летнего времени в стране.
Во избежание мрачного будущего, которое предрекает Василий, стрелки часов необходимо срочно перевести на 1 час назад везде, кроме Удмуртии и Самарской области. Далее уточнить местное время в нескольких регионах (примерно 4-8 субъектов РФ).
Сергею Калашникову надо отбросить мысль, что опрос регионов сильно поможет создать сколь-нибудь стройную систему часовых зон. Ему следует признать, что система часовых зон зимой 2010 была практически идеальна, за исключением 4-8 регионов и отсутствия часовой зоны МСК+1.
В законопроекте ко второму чтению можно оставить только две главные идеи - московское время UTC+3 и десять часовых зон (без их состава). Собственно, за это и голосовали депутаты в первом чтении. В таком, исправленном виде законопроект нужно довести до третьего чтения без всяких сделок с правительством. Вариант изменений Федерального закона «Об исчислении времени» может быть, например, таким:
1) пункт 11 статьи 2 изложить в следующей редакции:
«часовая зона - часть территории Российской Федерации, на которой действует единое время установленное настоящим федеральным законом»;
2) часть 1 статьи 5 изложить в следующей редакции:
«1. На территории Российской Федерации устанавливаются десять часовых зон, границы которых формируются с учетом границ субъектов Российской Федерации. Состав территорий, образующих каждую часовую зону, устанавливается Правительством Российской Федерации»;
3) часть 3 статьи 5 изложить в следующей редакции:
«3. Московское время служит исходным временем при исчислении местного времени. Московское время исчисляется в национальной шкале времени Российской Федерации UTC (SU) плюс 3 часа. Числовые значения местного времени в разных часовых зонах отличаются на целое число часов. Счет минут и секунд во всех часовых зонах одинаков»;
4) дополнить статью 5 частью 4 следующего содержания:
«Наименование часовых зон:
МСК-1, калининградская часовая зона
МСК, московская часовая зона
МСК+1, самарская часовая зона
МСК+2, уральская часовая зона
МСК+3, сибирская часовая зона
МСК+4, красноярская часовая зона
МСК+5, байкальская часовая зона
МСК+6, амурская часовая зона
МСК+7, сахалинская часовая зона
МСК+8, камчатская часовая зона».
Агент 077, Тверская область 13 июня 2014 19:52
«Точнее сказать, подождем следующего лета. Вот тогда и расставим все точки над "i"».
Здесь с Вами можно согласиться - надо пожить по «зимнему» времени хотя бы одно лето, а лучше - 2-3 года, без всяких переводов стрелок.
«К слову, в октябре 1991 г., когда принималось Постановление Совета Республики Верховного Совета РСФСР о возвращении декретного часа, отмененного Постановлением правительства СССР № 20 от 4.02.91 г., в качестве причин как раз и были названы сокращение используемого светового дня и недовольство населения».
А здесь Вы сильно исказили прошлую действительность. В конце сентября 1991 страна перевела стрелки не просто на «зимнее» время, а на «зимнее время минус 1 час» - отсюда и появилось недовольство населения.
