Василий, Московская область 4 апреля 2014 15:37
«В России - северной стране никогда не будет зимнего времени, т.к. оно не отвечает современным реалиям жизни».
Никогда не говорите «никогда». Однако Вы отчасти правы - возврат «зимнего» времени пока не отвечает современным реалиям жизни политической элиты российского общества.
Елена Николаевна, Санкт-Петербург 4 апреля 2014 20:47
«Вот именно! В 19 веке. А вы и ваши сторонники принудили нас в 21 веке жить по такому режиму. И считаете при этом, что если назвать 4 часа ночи - 6-ю часами утра, то и проблема решится. И из дремучего 19 века мы сразу переместимся в наш 21».
Елена Николаевна, почему-то Вы тут же согласились, что люди «в 19 веке вставали в 4 часа и ложились в 20», как предположил Василий. Ведь это всего лишь его предположение, без каких-либо доказательств. Факты показывают, что середина бодрствования людей в среднем всегда отставала (и отстаёт) от полудня. Причём это отставание в городах было больше, чем на селе.
Читаем у А. П. Никонова:
«Летом русский крестьянин вставал в третьем-четвертом часу ночи и шел на скотный двор - задавать корм, убирать навоз, - а потом до обеда работал в поле. После обеда был часовой-полуторачасовой сон. Спать мужики ложились в одиннадцатом часу. Женщины немного позже, поскольку сидели за рукоделием. Зимой режим был практически тот же, с тем только исключением, что ложились спать на час раньше - в десять».
Начало сна в одиннадцатом часу вечера - это в среднем 22:30, окончание примерно в 3:00, значит, середина бодрствования приходилась приблизительно на 13:00. Таким образом, не было никакого совмещения середины бодрствования с солнечным полднем даже у крестьянина.
Деда2 (7 апреля 2014 12:29) не преминул воспользоваться ошибочным утверждением, хотя его собственный распорядок дня (сон примерно 24:00-6:00 при наступлении астрономической полночи в его местности около 2:00) не противоречит общему правилу, созданному природой: середина оптимального интервала сна человека всегда несколько отстает от астрономической полуночи. Отставание у всех по-разному, приблизительно 1-3 часа.
Постоянное летнее время вынуждает большинство россиян жить в противоречии с природой.
Василий, чтобы не изумлять вновь появившихся читателей своими заявлениями и предложениями, Вы хотя бы в одном комментарии из каждых своих пяти должны упоминать о лично Вашем режиме дня - сон с 0:00-1:00 до 8:00-9:00, работа с 11:00. Это будет делать Вам честь.
Также Вы должны всем напоминать, что нельзя совмещать середину бодрствования людей с солнечным полднем, так как это противоречит природе. У Вас, как известно, середина бодрствования приходится на 16:30, а после предлагаемого Вами перевода на UTC+5 полдень в Москве будет наступать в 14:30 - на 2 час раньше. Понятно, что это для Вас оптимально, но не надо быть эгоистом. Значительная часть населения, у которой середина бодрствования попадает на 14:30, тоже хочет, чтобы полдень наступал на 2 часа раньше, около 12:30.
Василий, Московская область 8 апреля 2014 13:46
«Летнее время уже отменяли в 1991г.»
Не стоит здесь так грубо искажать факты в угоду своим интересам. В 1991 году ежегодный перевод стрелок на летнее время не отменялся.
В марте 1991 был официально отменён «декретный час». Основанием было Постановление Кабинета Министров СССР от 4 февраля 1991 года № 20 «Вопросы исчисления времени на территории СССР». Весной (ежегодный переход на летнее время тогда официально не отменялся) стрелки вперёд не переводили, а в сентябре перевели на 1 час назад. Страна осталась на зиму с местным временем, сдвинутым относительно привычного «зимнего» времени на час назад. Например, в Москве полдень стал наступать в 11:30, в Пензе - в 11:00. Поэтому «декретный час» был восстановлен в январе 1992 на основании Постановления Совета Республики Верховного Совета Российской Федерации от 23 октября 1991 года № 1790-1 «Об упорядочении исчисления времени на территории РСФСР» и Постановления Правительства РФ от 8 января 1992 года № 23 «О порядке исчисления времени на территории Российской Федерации».
Василий, Московская область 9 апреля 2014 00:59
"Похожи друг на друга за исключением того, что CЕТ переводят стрелки на зиму, а МСК нет".
Опять ошибаетесь, Василий, и намеренно подтасовываете факты.
Страны Европы, да и некоторые другие страны мира, переводят стрелки на лето, а на зиму - возвращают. Поэтому сравнивать надо наступление полдня в зимний период года.
Получается, что в московской часовой зоне полдень в среднем наступает значительно позже, чем в зоне CET. Расчёт для всех столиц стран Европы и для всех административных центров субъектов РФ показывает, что эта разница сейчас составляет 1 час 11 минут зимой и 11 минут летом.
Василий, Московская область 9 апреля 2014 13:18
"На земном шаре астрономическая полночь соответствует показаниям часов от 22.43 до 3.10".
Представляя крайние значения, надо бы оговаривать соответствующие регионы. А так - это пустой звук.
Василий, Московская область 9 апреля 2014 16:54
«Полдень в 10.43 наблюдается в ноябре в Норвегии на границе с Россией, полдень в 15:10 наблюдается в июне на Аляске и в Китае».
Вот именно, восток Норвегии Вы берёте в зимний период года, а запад Аляски - в летний, когда там действует летнее время. Потому что есть желание показать, что мир пользуется административным временем, при котором солнечный полдень наступает намного позднее 12:00. Всё-таки сравнивать регионы по времени наступления полдня надо в зимний период года.
Полдень в приполярных региона мира (у нас они тоже есть) и два крайних значения - не показатель того, как живёт весь остальной мир. А запад Китая среди защитников сдвинутого времени в России не приводил в пример только ленивый. Однако пекинское время на западе Китая тамошним населением воспринимается примерно так, как у нас московское время (только в другую сторону), например, в железнодорожном посёлке Бердяуш в Челябинской области - люди им пользуются (даже расписание уроков в поселковой школе по московскому времени), но ритм жизни людей привязан к солнцу.
Везде в мире ритм жизни населения привязан к солнцу в зимний период, какое бы ни было административное время. Эта привязка была и в России до 2011 года, но некомпетентными действиями её нарушили.
А среднее значение времени наступления полдня в мире (зимой) около 12:15. Россия со своим бывшим (близким) значением около 12:25 перескочила сразу на 13:25 и отстала от всего мира на 1 час 10 минут.
Сергею Калашникову необходимо основательно доработать законопроект ко второму чтению - устранить все ошибки. Что касается 10 часовых зон, то их состав не надо детализировать, и наименования зон лучше взять не числовые, а связать их с топонимикой и географией. В целом вариант может быть таким:
1) пункт 11 статьи 2 изложить в следующей редакции:
«часовая зона - часть территории Российской Федерации, на которой действует единое время установленное настоящим федеральным законом»;
2) часть 1 статьи 5 изложить в следующей редакции:
«1. На территории Российской Федерации устанавливаются десять часовых зон, границы которых формируются с учетом границ субъектов Российской Федерации. Состав территорий, образующих каждую часовую зону, устанавливается Правительством Российской Федерации»;
3) часть 3 статьи 5 изложить в следующей редакции:
«3. Московское время служит исходным временем при исчислении местного времени. Московское время исчисляется в национальной шкале времени Российской Федерации UTC (SU) плюс 3 часа. Числовые значения местного времени в разных часовых зонах отличаются на целое число часов. Счет минут и секунд во всех часовых зонах одинаков»;
4) дополнить статью 5 частью 4 следующего содержания:
«Наименование часовых зон и входящих в них основообразующих субъектов Российской Федерации:
калининградская часовая зона, МСК-1 (UTC+2) - Калининградская область;
московская часовая зона, МСК (UTC+3) - Ленинградская область, Московская область;
приволжская часовая зона, МСК+1 (UTC+4) - Самарская область, Республика Башкортостан;
уральская часовая зона, МСК+2 (UTC+5) - Свердловская область;
сибирская часовая зона, МСК+3 (UTC+6) - Новосибирская область;
красноярская часовая зона, МСК+4 (UTC+7) - Красноярский край;
байкальская часовая зона, МСК+5 (UTC+8) - Иркутская область, Забайкальский край;
амурская часовая зона, МСК+6 (UTC+9) - Амурская область;
сахалинская часовая зона, МСК+7 (UTC+10) - Сахалинская область;
камчатская часовая зона, МСК+8 (UTC+11) - Камчатский край».
Василий, Московская область 14 апреля 2014 14:42
«Жители Агрыза встретят восход солнца в 2 часа 36 минут ночи».
Такой восход солнца в июне жители Агрыза встречали в течение примерно 20 лет до 1981 года, после того как Татарстан в начале 60-х годов перешёл на московское время. Вам, Василий, этого не понять, но жители Агрыза начинают свой рабочий день в 6-7 утра, так как не страдают, как и большинство нормальных людей, болезненной зависимостью от чисел на циферблате. Начало работы за 5 часов до наступления астрономического полдня вполне нормально для взрослого человека.
Зато школьники в Татарстане с началом учёбы в 8:00 после возврата страны на «зимнее» время будут находиться в весьма благоприятных условиях.
Понятно какое время защищали бы сейчас деда2 или Василий, если бы у первого рабочий день начинался в 6-7 утра вместо 8 часов, а у второго - в 8-9 утра вместо 11 часов.
Спор о правильном местном времени для России подогревается большим разбросом начала рабочего дня. Если раньше у большинства людей рабочий день начинался в 7-9 часов (в среднем около 8), то сейчас - в интервале от 7 до 11 часов (в среднем около 9). Налицо сползание, а точнее, расползание рабочих графиков на более позднее время. Причины расползания - декретное время 1930 года, ежегодный перевод стрелок на летнее время с 1981 года, сокращение продолжительности рабочего дня вследствие экономического кризиса 90-х годов.
Стрелки в России надо обязательно вернуть на «зимнее» время, а разболтавшиеся донельзя рабочие графики следует привести в порядок.
