in7sky, Ростовская область
18 декабря 2012 03:54
В тендере участвуют люди, далёкие от строительства. Это просто коммерсанты.
Потом на эти деньги они нанимают рабочих. Опять же, нанимая рабочих, они не смотрят на их уровень подготовки, т.к. не разбираются в этом.
Mitkin: Давайте ещё полёты в космос отменим, да и вообще всё. Ведь у нас не умеют делать ничего!
В России реально пора. Годика через 3-4.
Mitkin: До отмены СНиПа он действительно видоизменялся (В 2000 или 2003 году, например).
СНИПы есть и действуют, правда сейчас чаще в составе нормалей, регламентов и правил.
Mitkin: Что касается тендеров, то они и проводятся для того, чтобы снизить затраты.
СОЧИ-2014?
Проблема в том, что при проведении тендеров выигрывают те, кто берется что-либо сделать на 30-40% дешевле ближайшего конкурента. А это реальная опасность заполучить на баланс мэрии объект, построенный неквалифицированными строителями из грошевых и опасных для здоровья материалов ("хромая лошадь") с нарушением технологии.
in7sky, Ростовская область
15 декабря 2012 19:51
Давайте ещё полёты в космос отменим, да и вообще всё. Ведь у нас не умеют делать ничего!
До отмены СНиПа он действительно видоизменялся (В 2000 или 2003 году, например). Однако на это опять же никто не обращал и не обращает внимание. Если нормативы соблюдают, то только старые, потому что проекты берут из интернета, а не сами проектируют (в лучшем случае их немного переделывают). Т.е. за основу нередко берут старые проекты.
Что касается тендеров, то они и проводятся для того, чтобы снизить затраты.
Что касается цены за тендер, то она никогда не имеет отношения к реальности. Просто делают вид, что делается некоторый расчёт. Собственно, справедливую цифру рассчитать нельзя в принципе.
Что касается прошлых ошибок. Это ничего не даёт. Во-первых, на ошибках учатся. Во-вторых, даже есть ошибки, то про них не говорят. В-третьих, в постройках ошибки строительства обычно долго не проявляются (годами и десятилетиями). В-четвёртых, кто бы вёл, по вашему, статистику по фирмам?
in7sky, Ростовская область
15 декабря 2012 19:51
СНиПы отменили где-то в начале века (допустим, 2004 год) и про суды вы ничего не докажете. Этим часто пользуются.
Увы, да, рухнул многоквартирный трехэтажный дом, который начали достраивать четвертым этажом.
Погибли люди....
Нормативы не отменяли, наоборот, СНИПы ужесточаются, но это не помешало подрядчику использовать для многоэтажки более дешевую "одноэтажную" опалубку и работать без разогрева бетона в зимнее время...
То, что все здания, возведенные по данной технологии "с несъемной опалубкой", должны пройти серьезнейшую техэкспертизу (за счет подрядчиков), не подлежит сомнению. Лучшим решение правительства РФ запретить данную технологию (происшествия такого уровня в его компетенции), не смотря на ее популярность из-за предельной дешевизны, а если нет, то покупатели скорее всего будут отказываться от покупок в таких домах, что даст аналогичный результат.
Кстати, подрядчик, возводивший рухнувший дом, некоторое время назад выиграл городской тендер на устройство ливневки в одном из бюджетных детских садов г. Таганрога.
Весь двор ДОУ перерыт канавами, из опалубки опасно торчат куски арматуры и гвозди, детей давно не выводят гулять. Мостиков нет, родители скачут через ограждения, у ДОУ остался всего один вход/выход (!), завоз продуктов затруднен, и в довершение - все сроки сорваны!
Вопрос: почему при проведении тендеров предпочтение отдается тем, кто предложит меньше?
Почему никто из ответственных за проведение тендеров не интересуется историей строительной "фирмы"?
Хорошо, что этот подрядчик взялся лишь за ливневку, а ведь мог бы подрядиться на пристройку к какому-либо ДОУ - ведь мест не хватает.
Ну, и, в заключение, лет 5 назад в городской Чеховской гимназии (к 200-летию) установили пластиковые окна, двери и облицевали стены классов и коридоров пластиком. Денег выделили очень много.
Сделали... После этого дети стали терять сознание, тошнота и головные боли были в норме 2-3 года.
Хорошо, что пластиковые окна поставили низкосортные - сильные сквозняки разгоняют вонь пластмассы.
В Таганроге обрушилось строящееся здание. Журналисты говорят о возможном нарушении технологии строительства. О каком нарушении может идти речь, если нормативы давно отменили? И вместо них ничего не предложили.
Вчера 10.12.12 около 21.00 час в Краснодарском крае в районе г.Крымска, ст.Нижнебаканской и г.Новороссийска произошло землетрясение 4,8 балла. Спасибо, что опять "предупредили"! Когда же, наконец-то у нас будет порядок в крае.
Много говорили про систему предупреждения от наводнения, через три недели в ст.Нижнебаканской даже установили камеры и датчики, солнечные батареи в районе мостов. Но шумиха прошла и все эти камеры датчики - исчезли. Видимо, увезли в другое место для очередной показухи.
Рогозин говорит: уборочная техника вовремя не вышла. А премьер ему: погода у нас такая. Рогозин говорит: надо в будущем задействовать армию, имеющую тяжелую технику. А премьер ему: в Сибири - да, наверное, но не в таких же местах, как на трассе Питер-Москва, там же на каждые сто метров - населенные пункты. Как же помогло наличие населенных пунктов через каждые сто метров разруливанию ситуации на этой трассе в такие рекордно короткие сроки - несколько суток? Да не такие и обильные снегопады были. В Питере так, снежок помел, а дворы занесены, а нам - техника не справляется, дворники. А жители пишут везде : где эта техника, где эти дворники? В нашем квартале уже шестой день нет дворника, и это не один район Питера с этим сейчас живет. В жилконторе говорят: "а чего вы хотите, дворников нет, им зарплату не платят", или со смешком "это У ВАС дворников нет". Если бы службы, ответственные за уборку снега, не сидели и тупо бы не ждали, когда снег перестанет падать, никто бы не возмущался и дворы бы были убраны. Дворники улетели в свои теплые края, техника начинает работать, когда заметает город выше крыши. В Питере ежегодная фишка жилконтор действовать начала: стены и двери домов загажены бумажными жилконторовскими призывами не ходить около домов, ибо что-нибудь на голову свалится. А может не стоит тратить бумагу и чернила и не гадить в городе, где стены и так загажены жижей, летящей с проезжей части, а попробовать поработать вовремя, чтобы ничего нам потом на голову с карнизных свесов не валилось?
Снова в средней полосе России ледяной дождь и снова рвутся провода и исчезает электричество. Причины банальнейшие - перестали убирать бурелом и прореживать просеки на ЛЭП. Старинная пословица: "Готовь сани летом" перестала работать. Я недавно слышал по радио местную новость - наши местные власти разрешили собирать бурелом. БЕСПЛАТНО. Бери, сколько хочешь. На дрова или еще куда. Лес таким образом сам очистится. Что мешает центру России позаботиться заранее о зиме? Лето, жара, работать не хочется, финансирование к декабрю?
Аналогично и с пробками на дорогах. Забавно, как раньше о пробках, вызванных снегопадами, писали и показывали только про Европу. Теперь центр России европеизировался? Мы как-то привыкли к снегу, и показываемые по ТВ сугробы у нас даже за сугробы то не считаются. Народ как ездил, так и ездит, хотя снег идет каждый день. Да, были в году 97-м сугробы высотой в 3 метра, дороги напоминали тоннели, так ведь с тех пор и дорожной техники стало больше и чистят. Или просто местные власти в центре России не тем заняты?
Михаил Боярский посетил закрытый матч «Зенита», сообщили телекомментаторы в трансляции со стадиона.("Московский комсомолец" от 26.11.12). А ведь дисциплинарный комитет РФС принял решение наказать «Зенит» техническим поражением в матче с «Динамо», штрафом и проведением двух ближайших игр без болельщиков.
Но видимо в России закон не для всех написан!
