А77:
Такое понятие как зависимость з/п от качества работ/услуг учитываете?
Вы рассуждаете по-капиталистически
Но поверьте, эта система имеет много изъянов.
Комментарии по теме: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!" (6175)
-
23 сентября 2010 10:01
-
22 сентября 2010 16:42
Пётр, Тверская область 22 сентября 2010 09:55
Работодатель, создавший рабочее место, является его собственником и распоряжается им по своему усмотрению с учетом ограничений, накладываемых трудовым законом. Никто никого не обязан содержать. Зачем платить 20 тыс там, где достаточно и 10. На рынке никто не покупает за 20 то, что стоит 10.
-
22 сентября 2010 11:29
Арзамасцева И.В. 21 сентября 2010 18:24
<< Риск, связанный с потерей зарплаты, это риск потери ЖИЗНЕННО необходимых средств не только для себя, но и для своей семьи, а не средств для получения прибыли. К тому же бизнес в отличие от зарплаты принято страховать, причем за счет прибыли, создаваемой наемными работниками. Потерю зарплаты никто не страхует. >>
--
Не пришлось до сих пор прочесть Маркса, но насколько известно, он сочинил трактат о капитале и наемном труде, никогда не владея капиталом и не занимаясь наемным трудом. Вслед за Марксом Вы приводите такие же поверхностные представления, далекие от действительности.
Если наемный работник и создает прибыль, то только на том рабочем месте, которое ему создал предприниматель из собственных средств. Он социально защищен и застрахован государством – в отличие от предпринимателя, который может застраховать свой бизнес только за свой счет. Большинство их сидят на "социалке", которая составляет от 500 до 1500 евро в месяц - почему Вы решили, что зарплата ЖИЗНЕННО важна для наемного работника и его семьи? Почему Вы решили, что у него вообще есть семья? Многие из них ведут себя как лакеи, которым нет никакого дела до их господ. Под различными предлогами стремятся уклониться от исполнения своих трудовых обязательств, нередки и те, которые только и думают о дополнительном криминальном доходе сверх своей зарплаты.
Раздувая социальные программы, государство закладывает мину замедленного действия, потому что толпы бездельников не успокоятся, пока все не растащат.
-
22 сентября 2010 09:55
А77:
Одни из виновных в приливе большого числа трудовых мигрантов - работодатели, вот с кого спрос нужен.
Сам знаю примеры в фирмах, когда работодатели дабы прикупить себе новый X6 или дачу в Испании тупо увольняли своих работников-русских с з/п 20-30 тысяч и набирали мигрантов с з/п в 10 тыс. И на 99% они не были нигде зарегистрированы. Если в среднем порядка 20 работников в фирме, например, устанавливающей двери, то экономия в год примерно будет в среднем 3.600.000. Можно и недвижку в Испании купить и Бумер.
А самое страшное, что наши соотечественники просто остаются на улице с долгами на руках.
Так что читаем классиков: "Горе от ума"
-
21 сентября 2010 18:24
a77 21 сентября 2010 16:58
«Риск наемного работника ограничен размером его зарплаты. Собственник бизнеса рискует всем бизнесом.»
Сударь! Риск, связанный с потерей зарплаты, это риск потери ЖИЗНЕННО необходимых средств не только для себя, но и для своей семьи, а не средств для получения прибыли.
К тому же бизнес в отличие от зарплаты принято страховать, причем за счет прибыли, создаваемой наемными работниками. Потерю зарплаты никто не страхует.
-
21 сентября 2010 16:58
Арзамасцева И.В. 20 сентября 2010 16:09
<< .. рискуют все без исключения. Но больше всех рискуют наёмные работники, продающие свою рабочую силу в кредит будущим банкротам. >>
--
Риск наемного работника ограничен размером его зарплаты. Собственник бизнеса рискует всем бизнесом.
-
20 сентября 2010 17:40
К Сергей, 17 сентября 2010 10:05
«На дворе уже XXI век и пришла пора решить в России извечный вопрос о собственности в пользу большинства, без революций, конфискаций и передела. Предлагаю принять Закон о праве граждан, наемных работников на получение доли прибыли предприятия (а не только так называемой зарплаты)»
Уважаемый Сергей! В России надо решить вопрос не о собственности вообще, а только вопрос о ГОСУДАРСТВЕННОЙ собственности в частности. По Конституции СССР государственная собственность была тождественна общенародной. Но по способу управления этой собственностью она де-факто была собственностью государственного аппарата управления. Грубейшее нарушение де-юре привело к уничтожению СССР со всеми вытекающими последствиями.
Сегодня в России единственным суверенным источником власти де-юре является её многонациональный народ. Из этого по умолчанию следует, что народ России является и единственным суверенным собственником государственной собственности. Прежде всего, собственности на государственную землю. Земля является для народа средой обитания и жизненно необходимым средством производства, а не товаром для продажи.
Все граждане страны по умолчанию являются равноправными совладельцами земли как ОСНОВНОГО средства производства. Владелец основных средств производства не может быть наёмным работником по ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Наемный работник – это человек, лишенный всех средств производства, кроме своей рабочей силы. Поэтому наличие в России наемных российских граждан является ГРУБЕЙШИМ нарушением Конституции РФ. Главная собственность владельца средств производства, - это продукт труда в НАТУРАЛЬНОМ выражении, а не денежная прибыль в результат торговли им.
В соответствии с действующим сегодня в России конституционным строем, де-юре опирающимся на власть народа, государственная собственность должна быть преобразована в равную для всех граждан народно-долевую собственность. Это не революция, а необходимое соблюдение как де-факто действующей Конституции РФ.
-
20 сентября 2010 16:09
К a77 17 сентября 2010 15:32
«Вы не понимаете, что инвестор - далеко не всегда тот, кто получает прибыль. Это прежде всего тот, кто инвестирует, т.е. приобретает собственность со всеми сопутствующими рисками. Подавляющее их большинство терпит лишь убытки и остается с долгами. Наемных работников эти риски не устраивают. Иначе давно бы все были бизнесменами. Ведь зарплата всегда надежнее.»
Сударь! Инвестиции - это денежные средства, целевые банковские вклады, паи, акции и другие ценные бумаги, технологии, машины, оборудование, кредиты, любое другое имущество или имущественные права, интеллектуальные ценности, вкладываемые в объекты предпринимательской и других видов деятельности в целях получения прибыли.
Из определения термина «инвестиции» следует что инвестор – это ВСЕГДА тот, кто ХОЧЕТ получить ПРИБЫЛЬ и ничего, кроме прибыли. Другое дело, что не у всех инвесторов это желание сбывается. Наемный работник – это человек, который живет за счет продажи своей рабочей силы. Любая торговля связана с риском: можно продать свой товар, а можно и не продать. Наемный работник – тоже коммерсант, но специфический, т.к. торгует исключительно штучным товаром и в кредит. Торгует он ТАКИМ товаром и ТАК только потому, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ товар, который у него есть.
При сегодняшнем способе производства, основанном на частном владении средствами производства и товарно-денежных отношениях между людьми, рискуют все без исключения. Но больше всех рискуют наёмные работники, продающие свою рабочую силу в кредит будущим банкротам.
-
19 сентября 2010 21:18
Жизнь на даче, на природе умиротворяет и удаляет от сиюминутных проявлений того, что принято у нас называть «политикой властей».
Но последнее время заявления наших высших представителей этой власти стали вызывать беспокойство совершенно очевидной тенденцией к приукрашиванию реального положения в стране, имея очевидную цель в успокоении большинства населения, что им, если верить прессе и всяким ВЦИОМАМ, в опасной степени удаётся.
Именно в опасной, поскольку удовлетворенность существующим положением дел категорически противопоказана всяческой модернизации и движению «вперёд».
Вспомните слова Оскара Уайльда, что «недовольство есть первый шаг на пути к прогрессу».
А у нас скоро вообще не останется «недовольных» и «несогласных».
Не считать же за таковых кавказских бандитов!
Или у нас главным направлением модернизации и технического прогресса и явится
Северокавказский регион?
После телевизионных репортажей из Краснодарского края с последнего их "инвестиционного форума", в особенности со слов Представителя и Президента и Правительства, там может создаться именно такое представление.
Поверил бы с удовольствием, но не могу. Слишком хорошо знаю этот регион.
Сожалею, что "направление главного удара" окажется ошибочным и мало что стране даст, если не считать кубанского и ставропольского сельского хозяйства.
Александр Панцырный, пенсионер, Москва
-
17 сентября 2010 15:32
Сергей, Ульяновская область 17 сентября 2010 10:05
<< Предлагаю принять Закон о праве граждан, наемных работников на получение доли прибыли предприятия (а не только так называемой зарплаты). .. Данный подход в корне изменит сложившуюся систему перераспределения национального богатства, превратит граждан из батраков в инвесторов. .. >>
--
Вы не понимаете, что инвестор - далеко не всегда тот, кто получает прибыль. Это прежде всего тот, кто инвестирует, т.е. приобретает собственность со всеми сопутствующими рисками. Подавляющее их большинство терпит лишь убытки и остается с долгами. Наемных работников эти риски не устраивают. Иначе давно бы все были бизнесменами. Ведь зарплата всегда надежнее.