Да когда же наконец то начнет работать эта бесполезная антимонопольная служба. Цены на бензин опять начали одновременный рост, по всем заправкам сразу, стоимость 92-го уже более 30 рублей. Зачем нам кормить столько бесполезных чиновников? Доллар и евро продолжают свой рост, цены на товары тоже, а нам правительство рассказывает сказки, что все замечательно и хорошо.
Комментарии по теме: Безопасность на дорогах: культура вождения, качество дорог, работа ГИБДД (9229)
-
27 февраля 2014 07:47
-
26 февраля 2014 18:43
Гайсин Марс Марсельевич 26 февраля 2014 12:25
Что толку от Вашей статистики, когда я лично, каждый день вижу водителей любой ценой старающихся добиться своих интересов и пренебрегающих правилами дорожного движения?! Вы уверяете что намерения нарушать нет, а я каждый день наблюдаю другое и в исполнении разных лиц. Как вы это объясните.
Только отсутствие в конкретное время в конкретном месте сотрудников ГИБДД (как в СССР регулировщиков) позволяет им сохранить водительские удостоверения.
Они знают и цинично нарушают на глазах у пешеходов и добросовестных водителей. Просто не боятся нарушать. И это не чиновники, а простые хамы.
Вы приводите цифры которые Вам выгодно здесь приводить, но не обращаете внимание, что Санкт-Петербург превратили в сплошной гараж и хаотичную проезжую часть. Конечно, Ижевск не Питер, но я не хочу жить в гараже. Имею я такое право? Почему я соблюдаю правила, а в моем отношении водители их безнаказанно нарушают?
Деньги? Да, деньги - единственная мотивация всех времен и народов. Только крупный штраф способен мотивировать человека не нарушать. А если не способен - изоляция неизбежна.
В мирное время недопустимо списывать человеческие жертвы по вине водителей на статистику и форс-мажор.
Не важно кто ещё убивает и по чьей вине где-то убивают, если мы знаем, что по вине водителей гибнут люди и можем на это повлиять, значит это необходимо сделать максимально эффективно. Другие случаи и причины гибели наших сограждан должен расследовать СК РФ и принять меры к привлечению к ответственности виновных лиц. Считаете, что по вине дорожных служб есть погибшие люди - подайте заявление в СК РФ по месту жительства о проверке сообщения о преступлении. Выявят и накажут. Я не против.
Только где связь между агрессивным вождением и пьянством за рулем и дорожными службами?
Водитель должен быть трезв, соблюдать скоростной режим и законные ограничения ПДД не зависимо от качества дорог. Или, если дорога в плохом виде, то можно давить кого угодно? Интересная мысль.
-
26 февраля 2014 17:06
Гайсин Марс Марсельевич 26 февраля 2014 12:25
"Моя задача - доехать быстро и безопасно".
Вот в этом и проблема. Должно быть так: "Моя задача - доехать безопасно. И для себя, и для других. И, если это возможно, то ещё и быстро".
"Я хочу ездить по стране, а не бороться с ГАИ. А при знаках 40 по стране не поедешь".
Вы хотите ездить по стране так, как Вам хочется - а это немного иное. Кто хочет - ищет способ, а кто не хочет - ищет повод.
"Водители перестали нарушать, потому что им это не надо".
Хочешь показать ошибочность мысли - доведи её до абсурда ... Убираем правила ВООБЩЕ. Всё, больше ни один водитель в принципе не будет нарушать. Потому что нечего, дозволено всё. Что скажете?
"Куда и как Вы обратитесь, если на широченной автомагистрали с огромной разделительной полосой стоят знаки Дорожные работы, 40 и стоит тренога? Где будете искать то самое лицо высокого ранга, если Вы за 500-2000 км от дома?".
Судя по этой фразе, Вы если и за борьбу - то не с нарушениями, а с доставленными именно Вам именно сейчас сиюминутными неудобствами. Причём прямо вот сразу. О том же, где, когда и как следует обжаловать, я писал выше. Наверное, Вы не прочитали.
"Если власть изо всех сил провоцирует водителей на нарушения, не наводя порядок на дорогах, не исправляя неоднозначности в ПДД, не устанавливая технические средства безопасности, то виноваты мы, водители?".
Если водители поддаются на эти провокации и нарушают - вне всякого сомнения да. Виноваты.
"Официально говорили, что отдельные регионы закладывают в план своих бюджетов водительские штрафы, и Вы думаете, что это не корысть?".
А вот как раз это и есть так любимая Вами статистика. Если есть некий процент водятлов, то будет и некое количество штрафов. И почему гарантированно минимальную оценку этой суммы не заложить в бюджет? Внеплановые деньги обычно расходуются куда как менее эффективно, кстати.
"Вывод: меры, предпринимаемые властью, как минимум неграмотны."
Не все меры неграмотны. Но и таковых хватает, согласен.
-
26 февраля 2014 12:25
mkg777, Санкт-Петербург 24 февраля 2014 18:25
«Если бы штрафы были бы не эффективны, вы бы здесь не возмущались».
Вы вообще понимаете, что такое статистика? Я вам приводил официальные цифры ГАИ! И официальные причины большинства аварий! Вы их не замечаете. Деньги-деньги...
Akina 24 февраля 2014 22:25
«Категорически против вывода из этих фактов, что допустимы (пусть даже и чисто теоретически!) нарушения, если имеется хотя бы минимальная возможность не нарушить».
Я хочу ездить по стране, а не бороться с ГАИ. А при знаках 40 по стране не поедешь. Приезжайте в Татарстан, я посмотрю, что именно Вы здесь напишете. Найдите и почитайте в моих комментах описания поездок по данной республике. В соседних странах разрешили более высокую скорость, водители перестали нарушать, потому что им это не надо. Потому что можно ехать с комфортной скоростью и быстро приехать на место. Куда и как Вы обратитесь, если на широченной автомагистрали с огромной разделительной полосой стоят знаки Дорожные работы, 40 и стоит тренога? Где будете искать то самое лицо высокого ранга, если Вы за 500-2000 км от дома? Моя задача - доехать быстро и безопасно, а не искать по дороге всевозможных начальников. И есть такой смертный грех - не искушай. Если власть изо всех сил провоцирует водителей на нарушения, не наводя порядок на дорогах, не исправляя неоднозначности в ПДД, не устанавливая технические средства безопасности, то виноваты мы, водители? Уже официально говорили, что отдельные регионы закладывают в план своих бюджетов водительские штрафы, и Вы думаете, что это не корысть? Это преступление, когда нарушения ПДД выгодны властям тех или иных регионов. Аварийность растет, это факт, штрафы тоже растут и в абсолютном и в относительном показателях. Вывод: меры, предпринимаемые властью, как минимум неграмотны.
-
24 февраля 2014 22:25
Гайсин Марс Марсельевич 24 февраля 2014 11:31
У меня и в мыслях нет оспаривать тезис о том, что наши правоохранительные органы и действующее законодательство вообще, и ГИБДД с ПДД в частности, страшно далеки от того, какими они должны быть.
Однако я категорически против вывода из этих фактов, что допустимы (пусть даже и чисто теоретически!) нарушения, если имеется хотя бы минимальная возможность не нарушить. Если на автомагистрали установлен знак "Ограничение скорости 40 км/ч" - во-первых, я считаю единственно верным соблюдать его требования, во-вторых, я считаю совершенно необходимым создание возможности разместить на официальных сайтах (прекрасно подошёл бы сайт госуслуг) мотивированную жалобу на установку этого знака в этом месте в это время (с размещением материалов фото- и видеофиксации). Которая должна быть рассмотрена в соответствии с установленными нормами, и дан мотивированный ответ - как в письменном виде автору жалобы, так и в электронной форме на самом ресурсе. Вот как например это организовано на сайте нашего, Зеленоградского АО г. Москвы. И ранг рассматривающего жалобу должен быть достаточно высоким. И чтобы при выявлении незаконности установки было чётко указано - кто именно (звание, должность, фамилия) допустил нарушение, и какой номер присвоен приказу на понижение его в звании/должности, либо на его увольнение.
-
24 февраля 2014 18:25
Гайсин Марс Марсельевич 24 февраля 2014 11:31
Те, про кого я пишу не водители, а потенциальные преступники. И мне дела нет до их денег.
Водителям нельзя давать отыграться, только по тому, что вождение автомобиля это серьезная ответственность перед обществом, а не игра. Хватит уже играть - живите по правилам. Водитель обязан уметь вести автомобиль на любой скорости. Не может - пешком или на такси.
На счет заборчика - на днях в Санкт-Петербурге водитель в состоянии наркотического опьянения снес забор детского сада и снес половину детской площадки. По счастливой случайности на площадке не было детей. В противном случае он не дожил бы до экспертизы.
Вы также не смотрите правде в глаза. Akina прав, говоря, что вы считаете мои слова призывом к обдиранию водителей, а не призывом к введению систематического комплекса мер по управлением дорожным движением и профилактике преступлений и правонарушений. Я не против защитных мер, но только в сочетании с профилактическими и административными наказаниями.
Вот сколько штрафов предусмотрено в этой жизни и никакого недовольства в обществе. Почему? Да потому что либо они мизерные, либо они не взимаются. А тут только Правительство подняло адекватно карательные меры для нарушителей ПДД и сразу такой гул пошел. Значит в точку попали. Как вы говорите - законы психологии. Если бы штрафы были бы не эффективны, вы бы здесь не возмущались. А теперь понимаете, что соблюдать придется, если штраф может обанкротить вашу семью за нарушение ПДД. Основной смысл штрафа - включить логику и сознание водителя - нарушителя и заставить его соблюдать, если не из уважения к людям и правилам, то хотя бы из любви к собственным деньгам. Всё просто - не нарушаешь - не платишь.
-
24 февраля 2014 11:31
Akina 21 февраля 2014 13:04
«Сначала профилактика. Она даёт возможность не совершить нарушения»
Давайте тогда разберемся! А что такое нарушение? Я приводил массу случаев, когда ПДД содержат неоднозначности, призванные не улучшить БДД, а изъять водительские деньги! Кто нарушает, если на скоростной автомагистрали стоит знак 40? Может быть, должны быть адекватные штрафы к тем, кто установил подобный знак? С процентами в карман водителя, доложившего по инстанциям? Почему же всегда игра в одни ворота? Давайте уже дадим водителям возможность отыграться. Почему, интересно, российских водителей представляют либо самоубийцами, либо убийцами, основная задача которых проехать с максимумом нарушений, убив кого-нибудь по дороге?
«Я не выберу ни тот, ни другой режим движения.»
Именно поэтому я тут пишу, что власть на местах и ГАИ хочет максимально замедлить среднюю скорость потока игнорируя, что люди ЖИВЫЕ! И двигаясь со средней скоростью 40 км (а сейчас мой счетчик в машине показывает 11 км среднюю!) Вы устанете и попадете в аварию, хотя формальной причиной усталость являться не будет. А вот если бы власть хотела реальной БДД, то максимально бы обеспечила возможность двигаться равномерно и без торможений со средней 100-110 км в час. И комфортно и экономично и безопасно. Включил круиз-контроль и отдыхай.
mkg777, Санкт-Петербург 21 февраля 2014 15:46
«Всю страну не оградишь заборчиками»
Мне несколько лет назад один гаишник говорил подобную фразу, когда я сказал, что на улице нет соответствующего знака: «На всю улицу знаки не поставишь» А сегодня они стоят! Что дороже, километр асфальта или километр заборчика? Посчитайте разницу. Заборчик спасает. А Ваш штраф придется выписывать трупу. Вы упорно не хотите смотреть правде в глаза, одни водительские деньги на уме.
-
21 февраля 2014 15:46
Гайсин Марс Марсельевич 21 февраля 2014 11:26
"Опять Вы, вместо того, чтобы взглянуть правде в глаза, призываете собирать деньги с водителей. А правда уже даже в официальной статистике (см. выше)."
Да штрафовать, за попытку обмана или факт обмана установленных правил. Сказано должны быть устройства контроля состояния водителя или правил вождения, значит поехали в сервис и поставили. Вот как сейчас примут поправки к закону и обяжут пешеходов носить светоотражающую полоску на одежде в темное время, значит все пойдем, купим и пришьем. Это для безопасности делается! Так же должны сделать и водители, если устройства такого типа разработают и пропишут в законе.
Ваша воля будет исполнена - контроль за дорожным движением передадим технике, а полиция будет выявлять нарушителей, избегающих установки устройств и грубо нарушивших ПДД. Нарушитель должен быть наказан. Лучший метод наказания - материальный. Не понимаю вашего беспокойства. Не инспектор будет выявлять и фиксировать нарушения, а беспристрастная техника.
"Опять вместо заборчика между полосами штраф. А то, что есть шанс до штрафа не доехать, Вами не учитывается. Если не понимаете, посмотрите, что бывает при лобовых столкновениях".
Всю страну не оградишь заборчиками, а вот отстранить от управления и изолировать от общества можно любого. Нужна прогрессивная шкала штрафов как в Европе. Для богатых - огромные штрафы, а для средних - большие. Штраф эффективная мера воздействия на сознание человека, а для остальных – изоляция.
Какая разница, если будет ДТП с пострадавшими при лобовом столкновении с разных полос или куча собранных машин на своей полосе в ДТП после столкновения одной машины с разделительным заборчиком с теми же пострадавшими? И там и там из-за убийц и нерадивых водителей страдают простые люди. Вывод: не допустить такие ситуации может помочь либо технические средства управления транспортом, либо бешеные санкции стимулирующие сознание водителя. Водителя нужно учить, а не жалеть.
-
21 февраля 2014 13:04
Гайсин Марс Марсельевич 21 февраля 2014 11:26
"Скажите, только честно, если Вам надо проехать 500 км. 1. Вы проехали со средней скоростью 100 км в час. 2.Вы проехали со средней скоростью 40 км в час. В каком случае выше шансы устать и попасть в аварию?"
Я не выберу ни тот, ни другой режим движения. И я не решусь сказать, в каком случае шансы попасть в аварию выше - просто потому, что далеко не все аварии происходят из-за усталости. В зависимости от обстоятельств где-то я буду ехать со скоростью 110, а где-то и 20, в зависимости от всего - дорожной ситуации, состояния машины и дорожного полотна, видимости и пр., вплоть до собственного самочувствия. И если я устал - я не поеду дальше, а отдохну или даже посплю, и мне сиренево, куда и зачем там надо срочно-обморочно успевать. Реанимация у меня в списке мест, куда не хочется попасть, располагается на втором месте, сразу после морга.
"Вместо средств, не допускающих нарушения и уменьшающих последствия ДТП"
Странно. А я воспринял его слова не как "вместо", а как "одновременно с", как независимое мероприятие. Причём как более важное и как перводействующее. Сначала профилактика. Она даёт возможность не совершить нарушения, не совершить опасного для себя и других действия. Предупреждает - включи мозг и займись тем, что не представляет опасности ни для тебя, ни для других участников ДД. Езжай на такси, в конце концов, заодно по дороге выспишься. И только если профилактические меры не сработали и нетрезвый, смертельно усталый или опасный либо неадекватный всё-таки оказался за рулём - вот тут и остановка, и отстранение, и штраф, и прочие семь казней... и оно совершенно по делу.
-
21 февраля 2014 11:26
Немного официальных цифр: «С каждым годом все хуже, утверждает полицейская статистика, обстоят дела в нашей стране с аварийностью по причине неудовлетворительного состояния дорог. За прошедший год по этой причине произошло 53 000 аварий. Это гораздо больше, чем по вине пьяных, пешеходов и неисправных машин, вместе взятых. (26% от всех ДТП за 2013 год — на 24% больше, чем годом ранее.) Государство уже который год исправно наращивает проценты акцизов, собираемых с автовладельцев в дорожные фонды, и примерно такими же темпами параллельно растут цифры убитых и раненых из-за отвратительного состояния отечественных «направлений»: 7400 убитых (на 6,4% больше, чем в 2012 году) и 67 400 раненых (на 23% больше). Как говорится, «где деньги, Зин?» Ушли на превращение бесплатного М4 «Дон» в платный да на строительство новой платной трассы Москва — Санкт-Петербург, надо понимать?»
Akina 20 февраля 2014 17:44
«Создаётся странное впечатление»
У меня тоже создается странное впечатление. Почитайте его коммент выше Вашего. Вместо средств, не допускающих нарушения и уменьшающих последствия ДТП, призывы контролировать и штрафовать водителей. Т.е. если бы на заводе, вместо ограждения станка, не позволяющего сунуть руку под пресс, стояли бы фотодатчики, штрафующие рабочего за каждое неверное движение, как бы к этому отнеслись рабочие?
«Вы едете усталый за рулём, пытаясь не уснуть»
Скажите, только честно, если Вам надо проехать 500 км. 1. Вы проехали со средней скоростью 100 км в час. 2.Вы проехали со средней скоростью 40 км в час.
В каком случае выше шансы устать и попасть в аварию?
mkg777, Санкт-Петербург 20 февраля 2014 18:25
Опять Вы, вместо того, чтобы взглянуть правде в глаза, призываете собирать деньги с водителей. А правда уже даже в официальной статистике (см. выше).
Опять вместо заборчика между полосами штраф. А то, что есть шанс до штрафа не доехать, Вами не учитывается. Если не понимаете, посмотрите, что бывает при лобовых столкновениях.