Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Безопасность на дорогах: культура вождения, качество дорог, работа ГИБДД (9229)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 920 921 922 923 следующая ››
• AlexE, Москва
  1 июля 2014 00:15

  fedour и mkg777. Дорожную конвенцию надо просто правильно перевести: "Запрещается выезд на перекресток, если на нём образовался затор, который вынудит водителя ПРЕКРАТИТЬ ДВИЖЕНИЕ и создать помехи для других транспортных средств". Где тут противоречие с конвенцией? mkg777 призывает соблюдать букву закона. Так вот ПДД в текущей редакции не запрещают мне выезд на перекресток, если на нем образовался затор, т.к. мою машину никто вынудить сделать остановку на перекрестке не может, т.к. остановка - это ПРЕДНАМЕРЕННОЕ прекращение движения. Если следовать букве закона, то нужно все обвинительные приговоры по этим статьям отменять и выгонять судей и ГИБДДшников.

  Люди в пробках стоят не из-за гонщиков, а из-за властей, которые в делах своих не знают меры. То плиткой все обкладывают, по которой ни ходить, ни ездить на велосипеде, ни коляски толкать неудобно, то какие-то электрички из Раменского в Подольск пускают. А много ли людей хотят из Раменского в Подольск поехать, и с какой целью? Дороги бы лучше сделали.
• feudor, Московская область
  30 июня 2014 18:20

  mkg777, Санкт-Петербург 30 июня 2014 16:37

  «…только если конвенция ратифицирована Россией…».

  Ратифицирована.

  Венская конвенция о дорожном движении — международный договор, который был заключён с целью повышения безопасности дорожного движения посредством стандартизации правил дорожного движения. Конвенция была разработана во время конференции ЮНЕСКО с 7 октября по 8 ноября 1968 года в Вене. Одновременно на конференции была разработана Венская конвенция о дорожных знаках и сигналах.

  «…существуют одаренные лица, для которых обычная формулировка тяжела для восприятия».

  Это проблемы данных лиц. Большинство водителей правильно толкуют определения, приведенные в ПДД. Все эти термины и определения должны быть понятны не только русскому, но и поляку, немцу, французу и т.д., осуществляющим международное движение и попавшим на территорию РФ. Для этого и существует Конвенция.
• mkg777, Санкт-Петербург
  30 июня 2014 16:37

  feudor, Московская область 30 июня 2014 13:56

  AlexE, Москва 27 июня 2014 21:22

  Дело даже не в соответствии ПДД международной конвенции, которое возможно, только если конвенция ратифицирована Россией (не читал, не знаю об этом), а в том, чтобы не допускать на перекрестке затор в принципе, а для этого необходимо выполнить те условия, о которых ниже написал Федор. Вот с этим я согласен.

  У нас же люди бегут на трамвай вопреки логике и здравому смыслу, пересекая проезжую часть на запрещающий сигнал светофора, порой прямо под колеса транспорту, в местах, где трамвайные пути огорожены и отделены от полос движения заборчиком. Им важнее экономить 40 секунд и рискнуть жизнью, чем подождать 40 секунд и спокойно перейти дорогу.

  Водителю трамвая "до фонаря" что люди рискуют жизнью из-за того, что он не может или не хочет подождать 40 секунд, которые в его графике не повлияют ни на что.

  Водители машин поступают также, выезжая на перекресток, где уже ожидают проезда машины, попавшие в затор, считая, что стоя в заторе у них больше шансов прибыть к конечному пункту следования на минуту быстрее.

  И так во всём. Особенно бесят те, кто, опасно маневрируя и гоня 160 км/ч, потом стоят на въезде в город в пробке, которая образовалась от таких же гонщиков, попавших в аварию. А ты догоняешь их на предельно низкой скорости и смеёшься в лицо с вопросом: "И зачем так быстро и опасно нужно было ехать?!".

  Вся Россия, куда-то спешит и игнорирует элементарные правила и меры безопасности. Плохо, очень плохо.
• mkg777, Санкт-Петербург
  30 июня 2014 15:35

  feudor, Московская область 29 июня 2014 14:41

  Вы поистине немало потрудились ради нашего общего блага - безопасности дорожного движения. Но при всём этом необходимо учесть, что понятийный аппарат законодательства и ПДД, в том числе, должен быть предельно простым для понимания рядовым водителем и восприниматься однозначно всеми. К этому, от части, призывает и антикоррупционная экспертиза законодательных и других правовых нормативных актов.

  Наряду с правильностью и очевидностью ваших доводов можно четко определить, куда и как проезжать можно и нельзя, что есть, что и однозначно определить понятия "остановка", "парковка", "стоянка", "движение" и многое другое, если существуют одаренные лица, для которых обычная формулировка тяжела для восприятия.

  Хотя уверен, что проблемы возникают не с восприятием понятий, а с необходимостью соблюдать установленные требования, сочетая безопасность дорожного движения, пункты ПДД и личный комфорт с прихотями отдельных уникальных персонажей дорожного движения. Это касается не только водителей.
• feudor, Московская область
  30 июня 2014 13:56

  AlexE, Москва 27 июня 2014 21:22

  «fedour. Даже mkg777 согласился с тем, что термин "остановка" в приведенных мною пунктах ПДД неуместен».

  Правила дорожного движения должны максимально соответствовать международной «Конвенции о дорожном движении».
• mkg777, Санкт-Петербург
  30 июня 2014 13:35

  AlexE, Москва 27 июня 2014 21:22

  Я согласился лишь с одним, если в каком либо документе употребляется термин, который может быть неоднозначно истолкован, то он либо должен быть заменен, либо его содержание должно быть детально разъяснено.

  Что мешает отделить термин "остановка", "вынужденная остановка" и "приостановление движения".

  Скажем, "остановка" - прекращение движения с выключением двигателя по инициативе водителя; "вынужденная остановка" – то же самое, но без воли водителя; "приостановление движения" - замедление движение автомобиля без фактического выключения двигателя, высадки и посадки пассажиров, при нахождении водителя на водительском сидении. Возможны варианты, но цель - разъяснить основные понятия для водителя.

  Второе. Если вам не хочется судиться - будьте любезны, безусловно, соблюдать действующие ПДД без уточнения. Не желание соблюдать действующие ПДД не является основанием для нарушения и освобождения вас от возможной ответственности.

  Последнее. Мне честно сказать не очень интересна перспектива скорости на вне городских трассах, а вот что ввести в ПДД и как разъяснить хамам и нигилистам, что проезд по пешеходному тротуару запрещен?! Определения однозначно и четко обозначены в ПДД и даже у непрофессионала и человека без высшего образования не вызовут проблем с переводом.

  Предлагаю всё-таки въезд и выезд по пешеходному переходу с тротуара и на тротуар приравнять к "покушению на убийство". Может, для других городов такой проблемы и нет, а в Санкт-Петербурге уже норма, въехать в зоне перехода на тротуар, проехать по тротуару до места назначения и выехать также.

  Скажите, если пешеходу идти нагло и хаотично по дороге, мешая проезду водителей, то к нему будут применены меры административного воздействия? Наверно будет много недовольных водителей и скорее всего пешехода в грубой словесной или силовой форме попросят уйти с дороги. Почему я не могу защитить себя и семью по закону на тротуаре? Машина на тротуаре реально угрожает моей жизни и здоровью.
• feudor, Московская область
  29 июня 2014 14:41

  mkg777, Санкт-Петербург 27 июня 2014 12:27

  «Я согласен, что в понятие "остановка" необходимо внести уточнение, если оно толкуется неоднозначно».

  Мы пойдем другим путем!

  Но ведь есть «Конвенция о дорожном движении».

  Договаривающиеся стороны, желая облегчить международное дорожное движение и повысить безопасность на дорогах путем принятия единообразных правил движения, согласились о нижеследующем: ...

  Конвенция.

  5. Даже если световые сигналы разрешают проезд, водитель не должен выезжать на перекресток, если образовался такой затор, что он, вероятно, будет вынужден остановиться на перекрестке, создавая тем самым помехи или препятствия для движения в поперечном направлении.

  ПДД Германии.

  § 11 Особые условия движения

  При затруднении движения нельзя выезжать на перекресток или примыкание даже имея преимущество или на зеленый сигнал светофора, если проехать перекресток без остановки не удастся.

  ПДД Украины.

  16.4. Запрещается выезжать на любой перекресток, в том числе при сигнале светофора, который разрешает движение, если образовался затор, который заставит водителя остановиться на перекрестке, что создаст препятствие для движения других транспортных средств и пешеходов.

  ПДД России.

  13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.
• AlexE, Москва
  27 июня 2014 21:22

  fedour. Даже mkg777 согласился с тем, что термин "остановка" в приведенных мною пунктах ПДД неуместен. У меня нет ни времени, ни желания судиться по каждой чепухе, да еще в Верховном суде. Есть чем заняться. ПДД утверждает Правительство РФ, поэтому я пишу свои замечания в нужном месте.

  Хочу отметить, что ситуация с пробками в Москве только ухудшилась. Сейчас даже по выходным стали возникать пробки, как в будни, причем сервис Яндекс-пробки дает неверную картину, что подчеркивает стиль нынешних городских властей - не нравится статистика, давайте ее подтасуем, вместо того, чтобы исправить ситуацию.
• feudor, Московская область
  27 июня 2014 14:03

  AlexE, Москва, 26 июня 2014 20:54.

  «Федор. Вы слишком быстро впадаете в ступор, вместо того, чтобы конструктивно обсуждать проблему.»

  У меня проблем в понимании данного вопроса нет. Проблемы у Вас.

  «Невозможно нарушить п. 13.2 и совершить правонарушение, ответственность за которое, предусмотрено ст. 12.13 КоАП РФ, так как эти пункты написаны безграмотно».

  Если вы считаете что и в ПДД, и В КоАП написано безграмотно, то оспорьте данные пункт и статью в Верховном Суде. Вот там и поупражняетесь в словесной казуистике с профессиональными юристами. Удачи!

  Больше мне этот вопрос не интересен. Все ясно и понятно изложено в НПА.
• mkg777, Санкт-Петербург
  27 июня 2014 12:27

  AlexE, Москва

  26 июня 2014 20:54

  "Федор. Вы слишком быстро впадаете в ступор, вместо того, чтобы конструктивно обсуждать проблему. Невозможно нарушить п. 13.2 и совершить правонарушение, ответственность за которое, предусмотрено ст. 12.13 КоАП РФ, так как эти пункты написаны безграмотно".

  Может вы юрист - эксперт в области безопасности дорожного движения. Кто дал вам право судить о грамотности написания ПДД и других законодательных актов?

  "Не Вы ли с mkg777 писали, что остановка - это "ПРЕДНАМЕРЕННОЕ прекращение движения"?".

  Я согласен, что в понятие "остановка" необходимо внести уточнение, если оно толкуется неоднозначно.

  Остановкой, которую предлагается запретить в ряде пунктов ПДД, должна подразумевать именно физическое прекращение движения и выключение двигателя - говорящее о том, что водитель не собирается двигаться дальше.

  Если водитель не глушит двигатель и пытается держать интервал для обеспечения безопасного расстояния между машинами, чтобы впереди стоящая машина успела закончить маневр, то при любой скорости на спидометре, включая "0" - данное действие не должно считаться "остановкой" и тем более "вынужденной остановкой".

  Нужно изменить в ПДД понятие о "движении" автомобиля. Машиной в движении должно считаться транспортное средство готовое к движению и с включенным зажиганием (не на ручном тормозе, разумеется, и с водителем за рулем).

  Зачастую водитель не загружается нормами ПДД и просто ведет себя как пешеход при проходе в метро в час пик, тесно прижимаясь, друг к другу и пытаясь пролезть! Если входящий в метро рискует только порчеными ботинками и отдавленными ногами, то водитель может причинить серьезный ущерб всем участникам ДД.

  "Перед тем как аккуратно читать ПДД РФ, надо их аккуратно написать".

  А вот здесь полностью согласен. Совершенных законов не бывает и их нужно цивилизованно улучшать, но до принятия изменений Вы и Я обязаны соблюдать действующий закон, что бы вы о нем не думали.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 920 921 922 923 следующая ››