Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: День Победы и Великая Отечественная война (2356)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 165 166 167 168 169 170 171 172 ... 233 234 235 236 следующая ››
• Продавец Домов, Ставропольский край
  24 декабря 2009 18:11

  Для Orlic

  Отвечаю Вам только потому, что был прав, когда предположил, что Вы очень молоды и не служили в армии. Это видно, наряду с прочим, невооруженным взглядом.

  Про выходить из себя Вы заметили верно, ибо нельзя быть равнодушным, когда рушат памятники в твоей стране и поливают ее грязью. Если Вы думаете, что «холодная война» закончилась, то Вы глубоко ошибаетесь. Против нашей страны на протяжении всей ее истории ведется, в том числе, и идеологическая война, которую мы проигрываем, как раз благодаря вот таким гражданам как Вы, которые в качестве «свидетеля» со своей стороны приводят фашистский бюллетень 42 года издания? Молодой человек, кто Вы после этого? Это не значит, что такие документы нельзя читать, но приводить как аргумент, простите, Вы в своем уме? Как же тут оставаться спокойным?

  Если Вы так будете вести спор в суде, Вы безнадежно будете проигрывать всем подряд, как специалист Вам говорю с большим жизненным опытом. Все что Вы привели – частности. Даже мемуары известнейших людей нужно читать через призму скептицизма и сверять со статистическими данными. Ибо всем известно, что любой автор пишет не о событиях, а о себе. И выставляет себя всегда в выгодном свете по отношению к другим.

  Если Вы выступаете с обвинением «режима» и «идиотизма» наших полководцев, то не нужно приводить, кто и что сказал. Я Вам вряд ли секрет открою – дураков в нашем Отечестве богато. В данном случае от Вас ожидают примерно следующего – «по итогам войны на каждого фашиста пришлось 5/10/15 погибших (или сколько там не знаю) наших солдат». Тогда можно уже затевать спор кто кого и чем забросал. Вас разве не учили в институте как себя вести в процессе? Выделять главное и доказательную базу строить на фактах и цифрах.

  Вот, ну и раз Вы в армии не служили, то возьмите хотя бы учебник и почитайте как планируются войсковые операции. А еще лучше, если считаете себя патриотом страны – пойдите и послужите ей.
• yurian, Мурманская область
  24 декабря 2009 17:27

  Здравствуйте ateist! Приведу Вам выдержку из мемуаров ,,Гвардейцы стояли на смерть,, командующего 13 мотострелковой дивизии Родимцева А.И.,которая в самый критический момент Сталинградской битвы форсировала Волгу. Родимцев Голикову -Еще не все вооружены у меня, не хватает боеприпасов и даже нет разведданных.Но он в ответ спокойно спрашивает: - Видишь тот берег Родимцев? - Вижу мне кажется, что противник подошел к реке. - Не кажется, а оно так и есть. Вот и принимай решение - и за себя и за меня.- Не медли, начинай переправу Родимцев, - торопит меня Голиков, не отрывая глаз от огненной кипящей реки... Это факт, что в критические моменты не все солдаты были вооружены и вступали в бой. По ночам женщины-водолазы в Сталинграде собирали со дна оружие, чтобы передать его переправленным безоружным солдатам.
• Orlec, Свердловская область
  24 декабря 2009 06:12

  Для пользователя с ником "Продавец домов"

  По-моему вы начинаете немного выходить из себя и это вредит нашей с вами полемике. Вы из сообщения в сообщение вставляете реплики не имеющие отношения к тому о чем мы с Вами говорим. Что значит бросаться людьми я Вам в прошлых сообщениях писал. К сожалению правила блога не дают возможность сделать ссылки исчерпывающими, но ряд фактов я Вам привести попробую: январь 1942 г. Западное направление. "...лыжный батальон состоит сплошь из азиатов, которые лыж никогда не видели и ходить на них, да и тем более вести бой не умеют..." Ф.И.Голиков. "Теоретически, в принципе, все были согласны с тем, что решительное превосходство над противником, созданное на решающем участке, обеспечивает успех наступления. Однако на практике, под влиянием разного рода обстоятельств, эта аксиома военного искусства соблюдалась далеко не всегда. Поэтому случалось, что хорошо задуманный глубокий удар превращался в ряд фронтальных атак, которые лишь "выталкивали" противника, не приводя к его окружению и уничтожению" генерал Хлебников. "Корпус оторвался от пехоты и успешно развивал наступление. Высланные вперед дозоры донесли, что Середа занята крупными силами противника и хорошо укреплена. Само собой напрашивалось решение обойти этот опорный пункт и продолжать стремительное движение на Гжатск. Об этом решении я доложил начальнику штаба 20-й армии генералу Сандалову. Командование армии приказало не тратить время на обход и взять Середу атакой с фронта. Атака в лоб опорного пункта сводила к нулю наши преимущества... Середу взяли, но наши потери из-за лобовой атаки были очень большие" генерал Плиев. Рокоссовский. "дали приказ, наступательными действиями продолжать изматывать противника, лишая его возможности закрепиться и накапливать силы. Одно дело изматывать противника оборонительными действиями, добиваться выравнивания сил. Но можно ли изматывать наступательными действиями при соотношении сил не в нашу пользу? Это изматывание было выгодно противнику".

  По поводу "бросаться людьми". Из аналитического немецкого бюллетеня от 14 января 1942 г изданного для всех армий и соединений: "...Атаки русских проходят, как правило, по раз и навсегда данной схеме - большими людскими массами и повторяются по несколько раз без всяких изменений. Наступающая пехота компактными группами покидает свои пехотные позиции и с большого расстояния устремляется в атаку с криком "ура". Офицеры и комиссары следуют сзади и стреляют по отступающим. Артиллерийская подготовка атаки проводится редко. Отбитые атаки повторяются снова, не щадя сил и ничего не меняя. Трудно предположить, что атакующая часть каким-либо образом сменит схему проведения атаки." По неволи вспоминаешь Льва Толстого и его фразу о крымской войне "брали на уру". Полковник Адам адъютант штаба 6-й армии: "...в штаб стали поступать донесения об атаках людей в лаптях... рабочей одежде, без оружия или в лучшем случае с холодным оружием или пистолетами". Из письма старшего политрука 355-го танкового батальона Л.И. Черненькова, которое адресовалось Сталину. Он рассказывает как они воевали. "...воевал! вот об этом я и хочу вам рассказать, ибо это на мой взгляд, не война, а черт знает что. Все то, чему нас учили в академии, военная тактика, наука полетела к черту. И не потому, что плохо учили, а потому, что есть люди, которым плевать на тактику, плевать на здравый смысл! Они знают лишь одну команду: давай, давай! И дают так, что Родина наша напрасно теряет боевую технику и еще более - замечательных людей, и главное - ни за что, без всякой пользы. Сердце рвется на части, когда видишь, как из-за явно глупого распоряжения, ни за понюх табаку, горят наши танки и люди. Вот один из наших боев. Не успели мы выгрузиться, как нас вместе с мотопехотой бросают в ночной бой. Ночной бой для танка вещь почти невозможная, ибо и днем то из танка почти ничего не видно, а ночью...Многих товарищей мы потеряли и вряд ли нанесли противнику потери."

  И еще. Критиковать Солженицена Вам не стоит, да и дедушки о войне знают на много больше. И если Вы пренебрегаете первоисточниками в выяснении сути проблемы то это Ваш очевидный промах. Я со многими ветеранами общался и они не всегда говорят то, что Вам бы хотелось услышать, просто у Вас хороший солдат и дурак - это одно и тоже, а у меня эти понятия несколько отличаются. Вы спросили сколько мне лет? Мне 23 года, я окончил Уральскую государственную юридическую академию, в армии не служил.
• Ирина, Санкт-Петербург
  23 декабря 2009 20:22

  Что касается темы Великой Отечественной, это святое! История переделу не подлежит, только недалекие люди могут пытаться переделать ее.

  Я хотела бы написать по-поводу памятника в Грузии, недавно взорванного властями. Это оскорбление прежде всего памяти павших, памяти оставшихся в живых ветеранов. Одно не понятно, как господин Саакашвили собирается дальше с этим грузом нечеловеческих поступков жить?! Подумал бы хотя бы о своих детях, я уже не говорю о всем своем народе.

  Так вот, Путин предложил восстановить памятник в Москве, хорошо, что восстановим. Но...почему бы не восстановить памятник в Цхинвали?! Во-первых, и грузинский народ сможет приехать поклониться своим героям, это рядом, а во-вторых, Саакашвили это будет "бельмом на глазу", тоже не плохо.

  С уважением, Ирина
• Boba, Ханты-Мансийский автономный округ
  23 декабря 2009 20:16

  Атеисту из Новосиба

  Не знаю, гнали или сами шли, я вырос среди фронтовиков, отец, 2 его брата, муж маминой сестры, дядя Ваня Жуков (брал Берлин, вместе с Жуковым), в каждом втором доме (или чаще) жили фронтовики, по их рассказам, всяко бывало, но так что бы "гнать в бой без оружия" не было, хотя многие рассказывали о глупости приказов, мол можно было по-другому.
• Boba, Ханты-Мансийский автономный округ
  23 декабря 2009 19:24

  Петухиной Людмиле

  Никто не оспаривает, что под руководством Сталина наша страна смогла выдержать страшный удар 1941-г, ДА, на Урале (под его руководством, если Вам это важно) создали оборонные предприятия, но мы все задним умом сильны, поэтому и смотрим назад, а не вперед, не причисляя себя к специалистам, может быть моё мнение ошибочное, но впечатление такое, что катастрофы можно было избежать, кстати такое мнение сложилось, читая мемуары разных командиров.
• Boba, Ханты-Мансийский автономный округ
  23 декабря 2009 18:54

  Продавцу домов

  Вот и именно, уже открытым текстом пишу, СССР 60-х - 90-х мог себе позволить многое, даже повоевать на сколько угодно фронтов, мне кажется, что Орлик, видя что сейчас обстановка поменялась и бьёт тревогу, что бы потом не говорить, мол, вероломно, неожидано, мы готовились к другому...
• Плетухина Людмила, Узбекистан
  23 декабря 2009 18:54

  Поп Илларион, приравнял Сталина к Гитлеру?

  Ну, слава Богу договорились до того, что Сталина приравняли к Гитлеру. Конечно, понятна его, Иллариона позиция в том отношении, что попов уничтожали, попов расстреливали, ведь Ленин первый провозгласил. Что бога нет. Что религия затмевает разум человека. И что вообще в ней нет необходимости.

  И поэтому уже, исходя из этого, находились старатели по борьбе с ней. Но не религия победила Гитлера. А Сталин, его голова. Все шли за Родину! За Сталина! А не за Иллариона. Его и знать то никто не знал.

  Сталин однозначно вождь. И его фигура не должна обсуждаться.

  Он победил в войне. Он подписал мирный договор. А Гитлер его нарушил. Он занимался реформой армии. И созданием новой техники. Он вывез в тыл оборонные предприятия. Которые ,создавали технику. Ведь не было ни самолетов нормальных, а только этажерки картонные. Не было автоматов. А воевали с лопатами. Не было танков, а была конница Буденного, против немецких танков тигров. Не было Катюш, которые предрешили итог войны. И Сталин был на пороге создания атомного оружия

  И все сделал он, под его руководством. При его авторитете. Это сделал, прежде всего, его ум. Способность в трудные моменты организовать, и поднять весь народ.
• Продавец Домов, Ставропольский край
  23 декабря 2009 18:06

  Пользователю Boba

  Невооруженным взглядом видно, что Орлик насмотрелся телевизор. Причем , так называемых «художественных» фильмов типа штрафбатов, заградотрядов, сволочей и прочего бреда. Может какой другой либеральной брехни начитался. Ссылки на чье либо авторство отсутствуют, зато слово в слово повторяется навязываемая чуждая точка зрения.

  Если он сначала удивляется, что военные потери с обеих сторон были равные, а потом продолжает как забубенный твердить о каком-то закидательстве, то, простите, человек просто не понимает даже сути прочитанного. Это называется зомбированием. Какие переживания, о чем Вы?

  Тут недавно был опубликован доклад господина Г. Малинецкого, заместителя директора Института прикладной математики имени М.В.Келдыша РАН, в котором он в частности пишет: «В 1980 году Советский Союз по объему своего ВВП равнялся шести Китаям. Сейчас Российская Федерация – это одна пятая КНР. То есть, по отношению к Китаю мы ужались в тридцать крат». А Орлик нам рассказывает про «идиотизм советского руководства». Нужно срочно усилить накал разоблачений сталинизма.
• Продавец Домов, Ставропольский край
  23 декабря 2009 17:59

  Пользователю Orlic

  Вы совершенно правы, блог, это то место где каждый может выражать свое мнение. Я его и выражаю и говорю Вам, кто сформировал Ваше. Прямо об этом пишу. Те, кто заставил грузин памятник разрушить. Куда еще прямее то?

  А Вы из поста в пост продолжаете писать подобное: «но ведь это не значит, что нужно "бросаться людьми".» Приведите цифры и авторов этих цифр? Что по Вашему значит «бросаться»?

  Вам уже не только я, но и другие написали, что военные потери были примерно равные с обеих сторон. Если Вам не понятно о чем речь, то я докладываю – это значит, что мы очень хорошо воевали и людьми дорожили. Прямо говорю – воевали отлично. Людей напрасно под пули не бросали. А Вы как попугай, «бросались людьми». Докажите цифрами. Про винтовку эту, простите, кто Вам рассказал? Дедушка на лавочке?

  Вот еще Ваша фраза: «Говорят, что там были установлены драконовские карательные меры.» Кто говорит, простите? Где говорит? Прямо солжениценский стиль – «говорят … прошел слух …по некоторым данным … кажется …» А потом подобных авторов целуют во все места на западе и издают подобный бред миллионными тиражами на всех языках мира. А Вы его нам тут пересказываете.

  Еще вопрос. Сколько Вам лет и служили ли Вы в армии? Это что бы примерно составить представление о собеседнике.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 165 166 167 168 169 170 171 172 ... 233 234 235 236 следующая ››