Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Люди с ограниченными возможностями, их права и социальная адаптация (969)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 94 95 96 97 следующая ››
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  10 июня 2014 19:15

  Седому из Удмуртии.

  «Читая нескончаемые комментарии Галины…».

  Знаете почему проблемы ИНВ в РФ десятилетиями не решаются?

  Потому что есть проблемы, которые рано или поздно коснутся всех: вопросы пенс. обеспечения, ЖКХ, детсады. Там все всё видят, знают, могут анализировать.

  А проблемы ИНВ - сфера специфическая, о них мало кто знает, кроме самих ИНВ и лиц за ними ухаживающих (знали бы, хоть в какой-то мере пытались бы их решать).

  Что то знают еще те немногие, кто как-то с ИНВ сталкивается, но кого напрямую проблемы ИНВ не касаются: у кого-то среди дальних родственников есть ИНВ, у кого-то сосед ИНВ, кто-то в своей деятельности как-то «пересекался» с ИНВ, у кого-то родители постарели, стали «невыходными», что, по сути, равносильно ИНВ-сти.

  Малокасающихся, соответственно, мало и волнуют те специфические проблемы ИНВ.

  Правда, есть и специалисты в этой сфере (социологи, психологи, медики, общественники…), но к ним-то как раз самоуверенная, довольная собой и своими зарплатами, не связанными с результатами их трудов, власть, ваяющая социальные программы, претворяющая их в жизнь практически никогда не обращается.

  Немногие ИНВ владеют навыками работы на компьютере, имеют КОМП…

  Кто владеют и умеют - обычно используют этот ресурс лишь для того, чтоб говорить о том, «что болит» с целью, чтобы суметь выбить у власти решение собственной конкретной проблемы и все.

  Многие долдонят здесь о своих частных проблемах, нарушая, по сути, правила этого блога, которыми предусмотрено с частными вопросами обращаться по др. каналам.

  Если бы власть взялась решать частные проблемы отдельных персон, озвученные на этом блоге, то этот блог тут же превратился бы в «книгу жалоб и требований».

  Здесь имеет смысл озвучивать проблемы, касающиеся многих, предлагать решения этих проблем, рассуждать, чтоб от таких рассуждений стали просматриваться общественные проблемы и пути их решения...

  Будем надеяться, что хозяину этого блога нужно именно это от блога, что именно так и используется, озвученное здесь.
• Галина, Нижегородская область
  10 июня 2014 14:10

  Ирина Николаевна

  "Тяжесть ситуаций, когда кто-то из родственников свою жизнь отдал на уход за родственником-инвалидом, состоит том, что за эти годы он "выпал из социума"...".

  Не волнуйтесь о нашем социуме. Когда в семье есть ребенок, выпасть из социума захочешь - не сможешь.

  "Человек, выживший из ума, или рожденный с умственной отсталостью, этого сделать не может, а остальные – смогут, если захотят, если действительно любят родственников, ухаживающих за ними".

  Вот именно, что я их люблю, это сейчас и не сделаю. Как смогу буду для них стараться.

  "Ваш ком. от 11.02.2014 13:15: «Человеку, который нуждается в пост.постороннем уходе, этот уход, действительно, нужен. Пример из личной жизни. Недавно муж вышел выкинуть мусор. Не было его 10-15 мин. Я сидела на стуле... Но, когда он вышел, закружилась голова, упала со стула, сломала ногу…".

  Вы что же вставочку из того коммента вырезали - "так было и до этого случая, и после"? Вообще-то, она о многом говорит. Но не дилетантам, видно.

  "И до того вы писали, что "ночами муж к вам постоянно встает… без выходных, отпусков…".

  Во-1,не постоянно, а часто.

  Во-2, Ваши слова "а муж эти часы мог бы где-то работать...". Это отпуск или выходные несколькими часами определяются?

  "Почти 2 года подруга ухаживала за матерью (спала те редкие часы, когда та спала, за ночь 10 раз подскакивала на просьбы «поверни», «посади», «пить», выйти из дома более чем на час не могла, а остальное - стирка, кормежка, санобработка…)".

  Мне не 80 лет, чтобы капризничать. И я в полном рассудке. Ваши примеры для меня не убедительны - я не старушка.
• Седой, Удмуртская Республика
  10 июня 2014 10:15

  Читая нескончаемые комментарии Галины из Нижегородской области, приходишь к убеждению, что делает она это исходя из принципа - вода камень точит. С камнем оно может и верно, но вот если вода попадает в песок, то подобного эффекта не будет.

  Беда в том, что среди многомиллионной армии инвалидов порадоваться жизни могут (если инвалиды вообще могут радоваться жизни) только паралимпийские чемпионы. Большинству же приходится выживать и выживать, рассчитывая только на свои силы. Естественно, что сложнее всех приходится тем, кто не может жить без посторонней помощи - инвалидам первой группы. Однако государство убеждено, что повышенная в два раза, по сравнению с инвалидами второй группы, пенсия должна решить их проблемы и уж никак не рассчитывает, что на эти деньги нужно содержать еще и семью. Но и государство понять можно. Дать пособие по уходу, отдельно взятому человеку - это задача благотворительных обществ, а вот увеличивать его всем, в том числе тем, кто не может оставить без присмотра престарелых родителей, весьма опасно. Нет ни какой гарантии того, что этим не воспользуются многочисленные любители пожить за чужой счет. Точно так же как растет численность инвалидов за счет вполне благополучных, по состоянию здоровья, людей.

  В случае с Галиной положение конечно не завидное. Давать какие-то рекомендации, не зная реального положения дел, практически невозможно. У нее замечательный муж, но, как мне кажется, выбрал он не самый верный путь. Работать ему нужно. Работать на дому за небольшие деньги или искать высокооплачиваемую работу и иметь возможность нанять сиделку. В любом случае что-то нужно делать. А вот так вот писать и давить на жалость можно и год, и два, и всю оставшуюся жизнь.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  9 июня 2014 23:15

  Кого тут винить?

  Матери нужно было постоянно чувствовать присутствие рядом дочери, даже, если ей ничего не нужно было. Эти бесконечные «поверни», «посади», «пить» (ровно глоток) нужны ей были, скорее, как подтверждение присутствия рядом дочери.

  Были и провалы памяти, и рассказы дочери о ней же самой «вот скоро ко мне дочь приедет». Провожала она ее «в своем уме»: «Ты смотри, недолго там. Одна нога здесь, другая там, и – назад. Я помирать не собираюсь, тебя дождусь». А дочь не могла даже ночами не откликаться на бесконечные просьбы (стоны) матери.

  У меня (как у большинства северян) есть квартира – «на материке». В том доме много стариков за 65-70. Я постоянно вижу, каков бывает уход за ними.

  Кто может передвигаться по квартире - обходятся сами, родственники их проведывают, продукты приносят пару раз в неделю, созваниваются, иногда - выкупают.

  С одной лежачей старушкой живет дочь. Пока она на работе (а иначе на что им жить) - мать в 91 обходилась сама, памперсы им иногда выдавали. Если бы ей мать не давала ночами спать, она бы не смогла работать.

  У другой - дочь пенсионерка, пока мать передвигалась - дочь работала. Слегла - дочь уволилась, днем - ухаживает, а на ночь закрывает к матери в комнату дверь, чтоб хоть как-то поспать, не слыша стонов и просьб.

  Еще к одной в 90 лет, лежачей, каждый день на час - полтора после работы приходил 55-летний сын. Невестка не готова была ухаживать за «лежачей» свекровью. Раз в день ее покормит, приберется, какой-то уход обеспечит – и домой, и так было более года, до ее смерти.

  Еще 1-ой соседке - 75, пока бегает. Если здоровье прихватывает - бежит к соседям, чтоб вызвали скорую, и чтоб при них ее осмотрели. Не верит, что без свидетелей ей хоть как-то помогут, хоть что-то назначат, родственников у нее нет, если сляжет – не знаю, как будет обходиться.

  У друзей свекровь слегла, лишилась ноги на Украине.

  С трудом находили оплачиваемую сиделку. Сюда не привезешь - стара, гражданство не РФ, туда не уедешь, хорошо умерла за год до Майдана.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  9 июня 2014 22:45

  Галине. На: «Когда это я писала, что мне нужен ежеминутный посторонний .уход?»

  Ваш ком. от 11.02.2014 13:15: «Человеку, который нуждается в пост.постороннем уходе, этот уход, действительно, нужен. Пример из личн/жизни. Недавно муж вышел выкинуть мусор. Не было его 10-15 мин. Я сидела на стуле... Но, когда он вышел, закружилась голова, упала со стула, сломала ногу…».

  И до того вы писали, что «ночами муж к вам постоянно встает… без выходных, отпусков…».

  Мне не нужно объяснять, как это происходит.

  Моя подруга русская, но рожденная на Кавказе, в 19 лет вышла замуж, и муж ее увез в Н-ск, где она прожила всю жизнь. Рождение дочери, развод, 2ой брак, рождение сына. Но все отпуска - к родителям.

  Отец умер, мама ее жила с сыном, братом подруги (проблемным, без семьи) и ей всю жизнь не хватало рядом дочери.

  Сын умер, за ней по просьбе подруги приглядывали соседи, и вот в 84 мать слегла. По звонку соседей подруга срывается, думала, что на похороны. А мать, наслаждаясь общением с дочерью, которого не получала более 30 лет, умирать раздумала.

  Почти 2 года подруга ухаживала за матерью (спала те редкие часы, когда та спала, за ночь 10 раз подскакивала на просьбы «поверни», «посади», «пить», выйти из дома более чем на час не могла, а остальное - стирка, кормежка, санобработка…).

  А муж с сыном одни-за 4000км. Когда муж приехал в отпуск-не узнал жену, постарела лет на 10, сдала, от недосыпа и тяжести такого положения едва живая, говорил ей: «Так нельзя, на каждый стон и ночью подскакивать, купи беруши… ты ж эдак вперед матери из жизни уйдешь».

  Когда с сыном появились некие проблемы, я уговорила ее хоть на какое-то время приехать домой, перепоручив мать все тем же соседям. Стоило дочери уехать, при хорошем уходе соседей-друзей, которые заинтересованы были и в платежах за уход, мать через 3 недели (в 86 лет) умерла. Ее на этом свете больше ничего не удерживало.

  А ее дочь в 50 от сбитого режима (спать по 2ч, не спать ночами) и от др. проблем со здоровьем 2 года избавиться (оправиться) не может.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  9 июня 2014 22:07

  Галине.

  Если бы мне кто-то сказал тогда, когда я бежала из г.Саки, что мной движет подсознательный страх смерти – сильно бы удивилась, не поверила бы.

  Потому как с детства трусихой не была, куда меня только не носило, влезала в такие дела, что подруга мне не раз говорила: «Ты своей смертью не умрешь…». А мне и в голову не приходило «забояться». Как многие объясняют, почему не спорят с сильными мира сего, - «в темном подъезде по головешке дадут, а у них семья, дети».

  Но, опять же психологи говорят, что сознательный страх и подсознательный (на уровне инстинкта) – разные вещи. Это к вашему высказыванию «смерти я не боюсь…». А что касается «то это будет разрешением многих проблем…».

  Тема об инвалидах и уходе за ними - тяжелая, как и в ситуации, приведенной мной несколько дней назад, когда судят подростка, убившего человека. Любое решение, любой взгляд на ситуацию, как минимум, не понравится 1-й из сторон.

  Тяжесть ситуаций, когда кто-то из родственников свою жизнь отдал на уход за родственником-инвалидом, состоит том, что за эти годы он «выпал из социума», почти всегда - потерял свое здоровье, и после ухода из жизни родственника-ИНВ, уходит из жизни следом и сам. Вернуться к нормальной жизни, после длительного ухода (как после возвращения из мест лишения свободы) он, чаще всего, уже не может, смысл его жизни, если жизнь была замкнута только на уходе, - потерян. И его мозг воспринимает эту команду, как «жить больше незачем, пора умирать и мне».

  Конечно, 20 лет назад о психологии мало кто слышал, и такой «поворот событий» мало кто мог просчитать.

  Так что, в вашей ситуации «стремиться на тот свет» - 2-ой раз отнять у родственников, ухаживающих за вами, право на их собственную жизнь. Единственный выход, как мне кажется, надо хоть чуть-чуть «развязать им руки», научиться какое-то время обходиться без них, не тревожа их.

  Человек, выживший из ума, или рожденный с умственной отсталостью, этого сделать не может, а остальные – смогут, если захотят, если действительно любят родственников, ухаживающих за ними.
• Галина, Нижегородская область
  9 июня 2014 16:30

  Ирина Николаевна, Красноярский край 7 июня 2014 20:35

  "Вы здесь говорите, что вам нужен ежеминутный посторонний уход".

  Вы что говорите?! Когда я это писала? Похоже, что Вы не до конца понимаете значение слова "постоянный".

  "Вы требуете постоянного присутствия рядом мужа не по необходимости, просто у вас психологическая проблема - страх смерти".

  Как раз смерти не боюсь, т.к. для меня кажется, это разрешение многих проблем. Если у Вас семья основана на требованиях кого-либо на чём-либо, то так не у всех.

  "Что от государства требовалось - отправить к вам (и таким как вы) психологов, для снятия этого страха, после чего вы вполне обходились бы и сами ночами, по нескольку часов днем, а муж эти часы мог бы где-то работать...".

  Не пишете, чего не знаете. Если бы все так было просто, как Вы представляете, то уж как-нибудь сообразили что делать и как поступить.

  "Что-то родственники инвалидов должны делать и сами для улучшения своей жизни, кооперироваться между собой, создавая сообщества помогать друг другу, переезжать куда-то, где легче выжить, а гос-во может и должно им в этом немного помогать. Рассчитывать на большее - наивно".

  Что Вы понимаете под "рассчитывать на большее - наивно". Кто просит увеличить пособие хотя бы до мин. прожиточного минимума, что больше, чем МРОТ? Может Вы слышали от меня просьбы другого характера?

  А как понять "переезжать куда-то, где легче выжить, а гос-во может и должно им в этом немного помогать"? Красиво сказано. А смысл такой - создать резервации. Это не жестоко?!
• Галина, Нижегородская область
  8 июня 2014 14:03

  Ирина Николаевна

  "Сказав: "Не дай Бог никому... бороться с органами (учреждениями), на стороне которых сила" пожелали и всем вышеперечисленным тоже в такой борьбе не участвовать... А значит, что вы пожелали себе в этой борьбе?"

  Предложение, к которому Вы выхватили ответ, звучало так: "Если же Вы самолично пройдёте этот путь, даже если не добьётесь желаемого, то станете компетентной в этом вопросе и сможете помочь другим".

  Разве я могу в чем-то помочь судьям, юристам, даже став компетентной? Речь шла не о них. Я не слышала, чтобы одна прокуратура против другой боролась.

  "Немало людей, и в РФ, к глубокому сожалению, тоже, кто считает, что семья – главное, а Родина, страна в которой они живут, кто и как в ней управляет – это так, нечто недостойное их внимания...".

  Вы слова песни "С чего начинается Родина" знаете? Для каждого Родина начинается с чего-то своего. Это может быть место, где прошло детство. Это семья, родные и близкие люди.

  Любой, если попросить рассказать о Родине, начнет рассказ не о путешествии, где был и что видел, а с описания места, где прошло детство и о родителях. Наверное, именно с этого и начинается Родина. А с неё начинается любовь к большой Родине.

  Почему же я должна быть плохой матерью или женой?

  "Будет что-то привлекательнее в другой стране, с семьей... - рванут туда, нет – рванут туда без семьи".

  Если где-то что-то прочитали нелицеприятное, то не стоит всех "причёсывать под одну гребенку".

  "Потому и нет у них в жизни особых просветов, но, по их мнению, виновата в том все та же страна, не они, они и семья их – хорошие".

  Вот люди и говорят постоянно о проблемах, чтобы на Родине было хорошо. И заметьте мало в блоге просьб личного характера. А это значит, что, если власть к чему-то прислушается, о жизнь немалого количества людей изменится к лучшему.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  7 июня 2014 22:01

  В области психологии я дилетант, но интересующийся этой сферой. То о чем я говорила выше, психологи бы разложили по полочкам, объяснили причины и пути выхода из состояния, мешающего жить.

  Я говорю лишь о том, что слышала от психологов, читала, что подсказывает мой опыт общения с инвалидами и их родственниками.

  Несколько дней назад в 1-ом из комментариев я упомянула про г. Саки.

  Попав единожды на центр. улицу города, специально отведенную для передвижения по ней ИНВ-колясочников, я бежала с неё сломя голову, сразу уехала из этого города и больше туда ни ногой. Для меня оказалось невыносимым, видеть перед собой целую улицу инв. колясочников.

  Говорят - это тоже страх смерти, который есть в каждом из нас в разной концентрации, на разной глубине сознания или подсознания, существует он и руководит нами на уровне инстинктов, и потому контролировать нам его достаточно сложно. И я ни 1 такая, кому такое зрелище невыносимо. Хотя, приехав в Евпаторий, там я себя чувствовала без особых проблем, хотя и там по городу гуляет много колясочников, но нет такого их количества в одном месте.

  Самая сложная ситуация, на мой взгляд, у таких как СветоЧка (как я понимаю ее ситуацию). Это когда взрослеющий ребенок нездоров одновременно психически и физически, когда у него умственная отсталость, и, не дай Бог еще и агрессия. Таких действительно опасно оставлять одних, дом спалят, затопят, с окон они норовят выпрыгнуть и много ещё каких бед принести могут. Взрослые, выжившие из ума.

  Но они хоть спят ночами, к ним лекарственную терапию применяют.

  Конечно, госпособие по уходу за инвалидами должно быть больше, чем 1200 руб., его выплата не должна обусловливаться "не иметь других доходов", но оно никогда не будет достаточным для жизни инвалида и ухаживающего за ним. Что-то родственники инвалидов должны делать и сами для улучшения своей жизни, кооперироваться между собой, создавая сообщества помогать друг другу, переезжать куда-то, где легче выжить, а гос-во может и должно им в этом немного помогать. Рассчитывать на большее - наивно.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  7 июня 2014 20:35

  Галине на: "родители умерли давно, до последнего веря, что я поправлюсь. Мужа ребенком не привязывала. Я месяц была без сознания, т.е. никак бы не смогла остановить, если бы захотел уйти".

  Обычное начало истории большинства инвалидов. Несчастье, как "снег на голову". Близкие верят (особенно поначалу), что смогут вылечить. Правда, чаще всего, пытаются лечить лишь тело. За месяц не ушел - значит "не привязывали"?

  Бывает, уходят и через год, 2, 5. Просто потому что силы заканчиваются, потому что начинают понимать, что "на ноги уже не поставят", а класть свою жизнь к ногам своего больного родственника готовы далеко не все. "Привязывают" чаще всего, не сами, потерявшие здоровье, а морально-этические качества тех, кто с ними рядом, кто взвалил на себя уход за ними. Есть среди них такие, кто "своих не бросает" никогда. Бросив, они просто не смогут с этим жить.

  Неважно, по какой причине они остаются, но объективно, взглядом извне, они все равно живут не своей жизнью, а жизнью больного родственника, пожертвовав (добровольно, или не совсем) "на алтарь..." свою жизнь.

  Вы здесь говорите, что вам нужен ежеминутный посторонний уход. Такого на самом деле, практически, не бывает. Никто, ни человек, ни государство не может, да и не должно, неотрывно посадить к вам "сиделку", как и оплачивать такое "сидение с вами" ухаживающему родственнику.

  Нет, очень богатые иногда пытаются такое обеспечить, но там несколько сиделок, которые "отсидев смену, возвращаются в свою жизнь".

  Даже в реанимации, на короткий период, 1 медсестра на нескольких больных.

  Миновала угроза жизни - под общий уход.

  Вы требуете постоянного присутствия рядом мужа не по необходимости, просто у вас психологическая проблема - страх смерти.

  Что от государства требовалось - отправить к вам (и таким как вы) психологов, для снятия этого страха, после чего вы вполне обходились бы и сами ночами, по нескольку часов днем, а муж эти часы мог бы где-то работать, тогда бы у него появилась хоть что-то типа "собственной жизни".
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 94 95 96 97 следующая ››