mkg777. Вот ведь я же не сказала, что на гадящего у меня под забором в ночи я направлю оружие! Оно под рукой, повторюсь! - на случай, если граждане решат, допивши, ко мне на огород заглянуть, поболтать. Летом в садоводство Ленобласти милиция приезжает через полтора часа, это проверено лично (вот бы еще кто этим вопросом занялся - доступностью тех, кто должен пресечь это самое "банальное нарушение общественного порядка". А я столько времени не смогу, да и не стану "болтать" с толпой алкашей. Если приобретение оружия подтверждено медсправкой госучреждения (не какого-нибудь там ооо "справка-каждому"), если желание приобрести и владеть оружием обосновано достаточно, чтобы разрешить им обладать - оно должно быть в руках гражданина. А представьте одинокую тетку, живущую в деревне зимой! Она в деревне одна, дачники приезжают на лето. Явно, если она разрядит обойму в кого-то, это будет не просто воды попить зашедший на огонек. Почему-то все начинается с возгласов: все начнут палить, захлебнемся, столько психически неуравновешенных...Их что, больше, чем уравновешенных?! А нормальным-то людям что делать? Ждать часами служителей закона?
Комментарии по теме: Преступность, терроризм, экстремизм и борьба с ними (3989)
-
20 апреля 2012 21:22
-
23 апреля 2012 11:43
mkg777, Санкт-Петербург 20 апреля 2012 17:32
Вы путаете одну кардинальную вещь:
"БОМЖ писает-стрелять" или БОМЖ залез к Вам на огородный участок и пытается ограбить одинокую женщину?
Здесь все без исключения твердят о НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЖИЛИЩА!
Не стрелять из окна по всем подряд, а ЗАЩИЩАТЬСЯ от посягательств. Преступность и ограбления резко пойдут на убыль, как только преступные элементы поймут, что залезшего на чужой участок встретит пуля! Почему оставившего в огороде бутылку метилового спирта хозяина посадят, когда грабители отопьют из бутылки (метиловый пахнет, как этиловый)? Почему нельзя вешать колючую проволоку вокруг огорода? Почему, наконец, нельзя минировать свой дом в огороде? Кто во власти озабочен проблемой жизни и здоровья преступников, да так, что преступник дороже честного гражданина?
Вспомните, с чего началась перестройка? Многочисленные правозащитники озаботились жизнью преступников за решеткой. Объявили амнистию, появился рэкет. А о жертвах преступлений никто и никогда не думает. Самое простое -выдавать жертвам компенсацию СРАЗУ, как жертвам авиакатастроф, а деньги потом после суда брать у преступников. Государство будет кровно заинтересовано поймать преступника и вернуть деньги, затраченные на жертву и на поимку злодея! Пора поменять приоритеты с защиты злодеев на защиту жертв. Не бесправная пострадавшая жертва должна доказывать, что не превышены пределы необходимой обороны, а посягнувший преступник обязан оказаться должником! А его здоровье не должно никого волновать!
-
23 апреля 2012 14:12
Уважаемый Марс Марсельевич, отвечая на Ваш вопрос "Кто во власти озабочен проблемой жизни и здоровья преступников, да так, что преступник дороже честного гражданина?", оставим в стороне пресловутые происки внешних и внутренних врагов, это, надеюсь, уже мало у кого вызывает сомнения. Поищем заинтересованных внутри страны и первым кандидатом оказывается государство. В отличие от цивилизованных стран Европы, жизнь простого человека в России ничего не стоила и не стоит. Зато, отобрав у человека оружие самообороны, запретив человеку причинять вред преступнику, государство получает над гражданином полный контроль. Страх - один из сильнейших инстинктов.
Защитить от преступника может только государство, а будете себя плохо вести, то оно станет плохо защищать и тогда сами приползёте к государству на коленях и почти на всё согласитесь. Попытаетесь устроить самозащиту - посадят, чтобы другим не повадно было.
В большинстве штатов США свободная продажа и применение оружия для самозащиты. Практикуется и гражданский арест. Как взять под контроль таких людей? Да, истерия страха и граждане США сами отдали часть своих свобод государству. Российское государство потому и не хочет отдавать своим гражданам их свободы и права, теряя при этом огромный рычаг воздействия - страх, чтобы потом не придумывать, как их забрать обратно.
Уже почти 20 лет не могут принять законы об оружии самозащиты и превышении норм самозащиты и ещё 20 лет будут рассказывать, что требуется их доработка. Зато улучшают быт преступников в местах лишения свободы, отменили смертную казнь и впадают в истерику от предложения вернуть каторгу для насильников, педофилов, убийц, террористов.
-
23 апреля 2012 14:13
Гайсин Марс Марсельевич23 апреля 2012 11:43
Согласен полностью. Просто пытаюсь акцентировать внимание на не допустимости руководствоваться эмоциями, а не современными методами правосудия. Чтобы оружие не начали применять хаотично и бесконтрольно. Вот что плохо. Есть понятие тяжкое и особое тяжкое преступление и покушение на него, а есть понятие административного правонарушение, которые сами по себе могут быть одинаковы не приятны людям, но санкции за них должны существенно отличаться. И применение оружия при совершении административного нарушения НЕ ДОПУСТИМО!!! Стрелять только потому, что тебе стало страшно НЕЛЬЗЯ!!!
Да Вы правы, при вторжении в жилище должен быть однозначно силовой отпор, если человек не понимает слов, но предупреждение о намерении применить оружие ОБЯЗАТЕЛЬНО. А Я больше чем уверен, что такая одинокая старушка в домике возьмёт да и пальнёт для профилактики или со страха, раньше некоторые психи на хуторах дробью и солью в мальчишек палили за яблоки. Ну ремень ещё понять можно, а стрелять то зачем?!
-
23 апреля 2012 15:12
СОВ, Москва, 23 апреля 2012 14:12
И правы и не правы! Да, страх это огромный рычаг, но подумайте сами, что отличает от преступника обычного гражданина? По-моему это намерение совершить преступление. Как только оно появится у человека - он станет на преступный путь. Тогда вопрос, а где гарантия у государства, что общество не начнёт жить по "понятиям"? Тогда кто от кого будет защищать?!
Тому, кто всю жизнь живёт в страхе легко может "снести голову" и тогда "тушите свет". Гражданскую войну Россия уже проходила. А через 20 лет тек, кто сейчас у власти, будут глубокие пенсионеры и хорошо, если останутся в России. Так что законы принимать будут уже не они. Не известно, что лучше полная законодательная амнистия или террор.
Вот пример по ПЕДОФИЛАМ: закон вышел, а исполняется органами следствия ужасно! Ни нормального следствия, ни нормальных не зависимых экспертиз, ни доказательной базы!
1. Случай - обвинили на основании решения детского психолога по рисунку и заключению испорченного детектора лжи.
2. Случай - обвинение на вымышленных и ничем не подкреплённых показаниях матери студентки одного из вузов СПб, обиженной на профессиональные действия педагога.
Ну, как с таким следствием и судом можно говорить о серьёзном законе? Очень серьёзную беду превратили в "охоту на ведьм". И все знают, что организация, проводившая исследования на детекторе лжи подвергалась преследованию органами прокуратуры и не имеет лицензии, а всем пофиг, ПУСКАЙ САЖАЮТ ВСЕХ!!! За то те, чья вина доказана и даже по ТВ возмущенно репортёры говорят об их очевидных злодеяниях, ЛИБО ОТМАЗЫВАЮТСЯ ЛИБО ПОЛУЧАЮТ ЕРУНДОВЫЕ СРОКИ!!! Где справедливость!!!
-
23 апреля 2012 16:11
Уважаемый mkg777, намерение совершить преступление есть у каждого человека. Святых в этом мире нет. Но совершают преступления не все. "...а где гарантия у государства, что общество не начнёт жить по "понятиям"?" Вы это серьёзно? "В.Лазаревым предлагается следующее определение государства — это «особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа».
Толковый словарь русского языка Ожегова и Шведовой даёт два значения: «1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры» и «2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану её экономической и социальной структуры»."
Исходя из этого, становится абсолютно закономерным написанное Вами:"А через 20 лет тек, кто сейчас у власти, будут глубокие пенсионеры и хорошо, если останутся в России. Так что законы принимать будут уже не они. Не известно, что лучше полная законодательная амнистия или террор." Значит всё таки господствующий класс и политическая организация, а не народ ставятся во главу угла! Значит ждать, пока они всё растащат в стране и съедут из России, а до тех пор нужно "жить по "понятиям" и не противодействовать преступникам, чтобы господам жилось спокойнее?
За нарушение и неисполнение закона должна быть ответственность, а не так, как в настоящее время. Иначе, этот беспредел не прекратится сам собой в государстве, выражающем волю правящего класса - олигархии, а не народа. И никакая доработка законов тут не поможет.
В тех же, нелюбимых всеми США, пред законом равны и Президент (Р.Никсон,Б.Клинтон) и дочь Президента(Дж.Буша-младшего) и миллиардеры и дивы со звёздами кино и т.д.
Вот что по-настоящему может привести к гражданской войне в стране.
-
26 апреля 2012 11:12
СОВ, Москва23 апреля 2012 16:11
Знаете, не могу с вами не согласиться в целом, но есть одна маленькая деталь.
Мир всегда существовал и существует с господствующим классом. Из мировой практики понятно - есть доминантные слои населения, а есть те,кто им вынужден подчинятся. Так живут и в коммунистическом обществе и в капиталлистическом!!! Общество не способно жить без управления ( к сожалению).
Всегда есть люди, которым лень сидеть на стуле, просиживая штаны и получать "оклад" (не в обиду всем трудягам). Люди про которых Я говорю ищут выход, рискуют, вкладывают и делают бизнес. Кому-то повезло в 90-е, как Абрамовичу и Прохорову, кто-то на пике сейчас. Закон того времени позволял делать то, за что сейчас их бы посадили. Но они попали в струю и стали миллиардерами. Виновато Государство, что не уберегло общее достояние страны, но в целом всё в пределах правил.
Естественно такие люди привыкли и научились управлять, ну а нам с вами приходится с этим мириться, хотя шанс был у ВСЕХ. Кто то боится сесть, кому - то лень думать и рисковать, а кому-то это просто не нужно!!! Вот и вся политика. И сейчас обижаться не стоит на неравенство и господство, как не обидно. А вот государству необходимо усилить контроль за такими людьми и впредь не допускать таких огромных экономических махинаций!!!
-
26 апреля 2012 17:27
Уважаемый mkg777, нет у меня возражений относительно "есть доминантные слои населения, а есть те, кто им вынужден подчинятся", и возражать этому было бы глупо. Только весь вопрос в том, какое гос-во Россия? В соответствии со ст.3 Конституции - власть принадлежит её народу и "Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону". А вот про власть "господствующего класса" и политической организации там не говорится.
Знаете, в 90-е гг. и мы тоже искали, рисковали, вкладывали последнее и делали бизнес, только нам не повезло, как Р.Абрамовичу и М.Прохорову, нам не давали, а у нас отбирали всеми силами и средствами, но мы честно сопротивлялись. Не могу разделить Ваше мнение "Виновато Государство, что не уберегло общее достояние страны, но в целом всё в пределах правил." Именно стараниями указанных Вами персон и иже с ними, были созданы такие правила, чтобы гос-во не уберегло, но не для всех, а для избранных.
"...ну а нам с вами приходится с этим мириться, хотя шанс был у ВСЕХ." Если смирился, значит проиграл. Если проиграл, значит погиб. На это не согласен. Да, шанс был у всех, но не все им смогли воспользоваться. А те, кто попытался, не все избежали тюрьмы, или дожили. Очень многие уехали из России, чтобы спастись, или продолжить бизнес.
О тех, кто " попали в струю и стали миллиардерами" в России говорят - вор. Вот они, как раз, ничего не сделали, а им просто всё преподнесли по знакомству. И нужно было обладать колоссальным талантом, чтобы потерять даром доставшиеся миллиарды $, заводы и месторождения.
"А вот государству необходимо усилить контроль за такими людьми и впредь не допускать таких огромных экономических махинаций!!!" Осознанно подпишусь. И в этом ключе мне понравилось сегодняшнее интервью Президента.
-
27 апреля 2012 00:51
Будет ли Президент сквозь пальцы смотреть, а значит поощрять, высказывания о шариатских судах? А ведь судебная власть есть одна из ветвей государственной власти и речь, по сути, идет о насильственном свержении конституционного строя. Так что? Посадят этого адвоката или уже можно безнаказанно призывать к насильственному изменению конституционного строя?
-
27 апреля 2012 10:08
СОВ, Москва26 апреля 2012 17:27
Правильно, только один маленький нюанс. Посмотрите на правящий круг чиновников. Там 90% тех, кто в 90-е занимался "бизнесом". Сейчас не модно применять слово РЕКЕТ И БАНДИТИЗМ, их по мнению министра МВД России уже нет, потому и сократили УБОП.
Просто те же "крутые" 90-х перешли на новый виток развития. Раньше шли против закона, а сейчас под себя творят закон. Не стесняясь избранные депутаты Гос Думы перечисляют с иронией свои статьи прошлого, ИМ СМЕШНО!!! Потому и говорю про государство, они сейчас в большинстве своём сидят у власти!!!
Про Конституцию: власть то народу, а представляют его НАРОДНЫЕ ИЗБРАННИКИ - о какой ещё власти Вы говорите?! Каждый народ имеет ту власть, которой разрешил появиться! Большинство Россиян устраивает текущее состояние: взятки, иммунитеты и т.п., потому они на ТВ говорят о борьбе с этими явлениями, а продолжают жить по-старому.