Заранее извиняюсь, что лезу со своим уставом в чужой монастырь, но кратко ознакомясь с форумом могу сказать, что все это чистая вода с порожня. Никаких заметных мер по преобразованию ВС лично мной не наблюдается, а вот разруха усугубляется. Мой отец подполковник ВС и смотря на него у меня отпало любое желание служить в такой армии, т.к. это постоянное унижение и безответственность командного состава. Разруха в военных городках и отсутствие каких-либо условий. Плюс наплевательское отношение к офицерам свое отслужившие. Пример: Отцу 55 лет, выслуги 35 лет, контракт не продляют, но и благо пока не увольняют (вовремя закон вышел). Постоянные нападки со стороны командования "квартиру не получишь пока не умрешь". Путин обещал предоставить жилье военнослужащим, кому за 50 до 2010 года,однако в нашей военной структуре тарабанят одно и тоже: "Жилья не строится и не будет". И только в нашей части наберется более десятка офицеров за 50, а по всей страна я вообще молчу. Буду рад ответить на вопросы?
Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)
-
29 апреля 2009 12:02
-
29 апреля 2009 10:53
Андрею Русову. Вы сами то поняли что написали? Не важно на каком курсе офицер начинает получать зарплату, главное что во время учебы от него толку не больше чем от обучающегося контрактника и на иждивении у государства он находится больший срок. Так что ваши аргументы пустые.
Даже машинистам электропоездов платят деньги на период обучения.
Если служить ОБЯЗАН каждый гражданин, то на срочную службу нужно оправлять прежде всего будущих офицеров, т.к. они получается откосили. У нас нет ресурсов, чтобы служить по 20 лет.
Принцип, по которому получает тот, чей труд больше востребован абсолютно приемлем, потому что, если у нас избыток так называемых инженеров офисных, но недостаток техников, то нечего сидеть и учиться, нужно идти работать и нормальные деньги получать. Если хочешь сидеть в офисе и твой труд не востребован - живи на меньшую зарплату.
Про Норильск, так это вообще чушь. Такие предприятия и так охраняются собственной службой безопасности и подразделениями МВД, никакие части там содержать не нужно, не нужно им доплачивать ничего, т.к. они там просто не нужны.
Как вы себе представляете высадку десанта в Норильске? У нас что ПВО нет, авиации нет, средств обнаружения нет?
А Шустов вообще хочет нас к гражданской войне подвести. Все эти военные билеты с печатями частей покупаются и весьма недорого, так что у нас тут полно таких "отслуживших", которые благодаря этому мозги сохранили.
-
28 апреля 2009 22:58
Господину Ревунову
Вы пишите: «Проблема сохранения территориальной целостности страны не решается войсками. Восстанавливать, в случае необходимости, конституционный порядок должные не военные, а полицейские силы. Нельзя использовать армию против своих. Что получается, когда этот принцип нарушается, хорошо видно на примере Чеченской Республики.»
Пример Чеченской республики показывает, как быстро можно сепаратистское движение перевести в явного агрессора. И остановили басаевских боевиков не внутренние войска и милиция, а прежде всего народное ополчение дагестанских сел. И делали они это не из преданности к властям, а, на мой взгляд, из понимания, что только под защитой России может успокоится кавказский котел, то, что еще имам Шамиль понял. Что разделится Кавказ на множество враждующих кланов, уничтожающих друг друга, если не будет примиряющей силы империи, которая ставит пред собой более высокие задачи, чем досадить соседу, которая может дать возможность реализовать себя в большом деле самым горячим головам. Из кавказцев всегда получались сильные воины. Потенциально они могут стать основой для классного спецназа. Например, наши вышки в Ираке охранять, когда американцы его покинут. В Нигерии тоже нефтяникам помочь. В Гвинее - «РУСАЛУ». В Анголе - «Сахе». В качестве защиты российских граждан. Азиатов погонять у Курил или в Охотском море. С норвежцами поспорить погромче. Или пиратов пошугать у Сомали, чтоб русские корабли не трогали.
-
28 апреля 2009 21:28
А чего Вы, уважаемые сотрясаете воздух?! Президенту не понять особенностей военной службы, ведь не проходил он службу по призыву! Пустое дело! Всё будет так, как скажут в Кремле! Пройдут по нашим телам лаковыми башмачками и ....!
-
28 апреля 2009 21:28
Сергей Сергеевичу из Ростовской области на комментарий от 28 апреля 2009 года
Докладываю. Четкая и реалистичная программа
1. призыв для всех
2. ограничений по возрасту нет.
3. отсрочка на учебу в по разрешению. Правительства. Срочная служба может быть компенсирована прохождением военной кафедры (3 года).
4. срок службы от 9 месяцев до 1 года
5. медкомиссия строгая, некондицию в альтернативную службу либо освобождение.
6. первые три месяца до присяги – служба-учебка в родном городе.
7. после присяги предложение заключить долгосрочный контракт – минимум 5 лет для службы в спецвойсках.
8. обучение военным профессиям, близким к гражданским – водитель, электрик, механик и т.д. в гарнизонах на территории РФ. Возможен жребий.
9. отпуск –хотя бы один (2-3 недели)– каждому
10. усиленный рацион ежедневно. Проверка независимой комиссией, включая мам.
11. обучение личного состава проводят военнослужащие прошедшие службу по контракту в спецвойсках (не менее 5 лет), в том числе и офицерский состав.
12. жалованье командиров в гарнизонах определяется выслугой в спецвойсках.
13. использование солдат на работах, несвязанных с военной службой- уголовное преступление вне зависимости от их согласия их выполнять.
14. проживание в казармах 20-25 человек в комнате максимум. Все одного призыва.
15. выходные – суббота+воскресенье, нахождение в части, личные дела
16. оплата рядовым – эквивалент 5 долларов в сутки, отличившимся – больше.
17. полноценный досуг в свободное время- книги, телевизор, компьютер, игры, увольнительные.
18. При демобилизации выходное пособие – эквивалент 1000-1500 долларов.
19. По окончании службы – предложение служить по контракту в спецвойсках или учеба в военном училище по сокращенному курсу.
-
28 апреля 2009 18:33
AlexE мне пишет: "А откуда мы набираем офицеров? Оттуда же будем набирать контрактников! Тем более, что офицер, обучаясь в институте, получает на старших курсах стипендию, равную зарплате, так было и в советское время."
Во-первых, в институте обучается не офицер, а курсант. Офицерские погоны ему вручают только по окончании учёбы, во время выпуска вместе с дипломом о высшем образовании.
Во-вторых, зарплату контрактника этот курсант начинает получать только спустя где-то 1,5-2 года после начала обучения. А до этого он получает ровно столько же, сколько солдат-срочник.
В-третьих, и те и другие набираются с гражданки. Но зачем платить человеку как профессионалу, если он пока ещё неуч? Курсант-то к третьему курсу уже кучу экзаменов сдал, т.е. уже что-то знает и что-то умеет, а человек с гражданки что умеет?
В-четвёртых, каждый нормальный здоровый гражданин ОБЯЗАН отслужить в армии страны, гражданином которой он является. Служба по призыву каждому предоставляет такой шанс. В Северной Корее, если не ошибаюсь, срочку служат по 20 лет. В Израиле мигрантам не дают гражданства, пока не отслужишь в израильской армии. Эти армии - одни из самых боеспособных в мире. Чем мы хуже?
"Почему же вы против того, чтобы солдат-контрактник также получал зарплату на период обучения? А получает больше тот, на чьи услуги больший спрос. Рабочий-монтажник мог больше получать, чем аналитик. У него работа сложнее! А то, что вы пишите про "годик пошагать ногу со всеми, поорать песни, да помахать метлой по плацу" только показывает сущность и нелепость срочной службы."
Этот принцип совершенно неприемлем, особенно для войск! Зачем становиться врачом, если санитар скорой помощи получает больше? Зачем становиться учёным-изобретателем или генеральным конструктором, если директор школы может больше стрясти денег с родителей учеников? Зачем становиться командиром полка, если гораздо выгоднее быть начальником склада?
Почему? Да потому что теряется престиж образования и карьерного роста!
-
28 апреля 2009 16:40
Роман Ревунов пишет:
"Как Вы полагаете, много ли пользы принесёт такой рядовой-призывник в реальном бою? Какой тогда смысл в его «сидении в гарнизоне»? Проблема сохранения территориальной целостности страны не решается войсками."
Для того и существует система боевой подготовки личного состава, которой НАДО ЗАНИМАТЬСЯ, т.е. учить бойцов, тренировать, вывозить на полигон, а не тупо "сидеть в гарнизоне".
"Численность армии определяется не территорией страны, а количеством населения. У России самая большая территория в мире. Значит ли это, что мы должны держать гарнизоны по всей стране, в том числе на Ямале или в Архангельской области? Думаю, нет. Тогда зачем нам призывная система комплектования? Чтобы наполнить военные городки за полярным кругом в районе Норильска?"
Вы, гражданин, немножко неправильно думаете, в том же Норильске есть предприятие, имеющее стратегическое значение -"Норильский Никель", а на Ямале - месторождения природного газа (это я так, навскидку из уроков географии припоминаю). Войска там держать надо однозначно, хотя бы ВВ-части. Другое дело, что климатические условия там не шибко благоприятные, поэтому оплачивать пребывание "за полярным кругом" надо соответственно (денежные надбавки и увеличенная скорость выслуги - 1 год за 2), а это, насколько я знаю, может касаться только контрактников. Срочники никаких льгот не имеют.
А граждане, призываемые на военную службу по призыву, даже если они из города Норильска - вовсе не обязательно должны проходить эту службу там же, в Норильске. Лучше отправить их куда-нибудь, скажем, в Саратов или Иркутск. Зато по возвращении у него будет дополнительный стимул служить по контракту в Норильске: рядом с домом и со всеми "полярными" льготами!
-
28 апреля 2009 16:23
Сергею Сергеевичу. Не нужно искажать смысл. Я вам писал про животных и дикарей, которые имеют склонность к поступкам, которые мы можем назвать героическими, писал про варваров-монголов, которые отнюдь не из любви к родине совершали свои набеги и про богатырей, которые делали это ради славы. Сократ не принял яд из высокого честолюбия, следуя своим идеалам. Сохранился его предсмертный диалог, где экзекуция была описана во всех подробностях. Люди, которые его приговорили, хотели, чтобы он сбежал из тюрьмы, нарушив свои идеалы и доказав губительность своей философии, а он пошел на принцип. Дворяне не убегали также не из любви к Родине, а из честолюбия. Я просто показал Вам другую первопричину героизма - честолюбие, еще есть инстинкт. Так что любовь к Родине не единственный источник героизма.
Елене. Мы здесь предлагали собирать плату за откос от срочки в размере миллиона рублей, который мог бы пойти на зарплату военным, в т.ч. и вашему супругу. Миллион рублей в год - это порядка 100 тысяч в месяц без учета НДС и подоходного налога. Вам что более важно: сохранение призыва или денежки?
Андрею Русову. А откуда мы набираем офицеров? Оттуда же будем набирать контрактников! Тем более, что офицер, обучаясь в институте, получает на старших курсах стипендию, равную зарплате, так было и в советское время. Почему же вы против того, чтобы солдат-контрактник также получал зарплату на период обучения? А получает больше тот, на чьи услуги больший спрос. Рабочий-монтажник мог больше получать, чем аналитик. У него работа сложнее! А то, что вы пишите про "годик пошагать ногу со всеми, поорать песни, да помахать метлой по плацу" только показывает сущность и нелепость срочной службы.
Нужно не метлой по плацу махать, да песни орать, а стрелять учиться, марш-броски проводить, в операциях ООН участвовать. Вот это - работа, интересная контрактнику. Все эти ЧП имеют источником повальное безделье в вооруженных силах, с которым и нужно бороться.
-
28 апреля 2009 16:22
Согласен с одним из предыдущих комментариев по поводу официального откупа от армии. Это решило бы проблемы тех, кто не желает и не может в силу ряда причин идти служить, на эти деньги можно было бы повысить довольствие военнослужащих, нанять вместо призывника контрактника, решается проблема с коррупцией в военкоматах,больницах и т.д. Тем, кто скажет, что численность в рядах войск упадет тоже отвечу, что можно на эти средства оснастить армию более современным вооружением либо за двух неопытных призывников привлечь к службе одного спеца, отпадет проблема с сокращением штатов. Возможно же ввести налог за армию? Может, кто думает, если начнется война и т.п., многие будут не обучены? Тоже соглашусь с предыдущим высказыванием, что те, кто призывался 20 лет назад, не смогут сохранить полученные знания и во многом они окажутся бесполезными. А еще, как аргумент- не бывает такого, что срочник, отслужив в армии, после находит себя в криминале и использует полученные навыки в иных целях? Согласен, многие с радостью идут служить в армию, т.к. на гражданке им нечем заняться. Пусть подписывают контракт года на три и служат.
-
28 апреля 2009 16:06
Во-первых, я поражен, что сообщение об "условно" спланированных 12 ядерных ударах выдающимися учеными США, многие из которых лауреаты Нобелевской премии, о том, что в 12 конкретных городах России погибнет конкретно 1 миллион жителей, как-то было смято в наших СМИ и лениво, даже как-то безысходно прокомментировано... Почему не поговорить было и о наших целях на их территории?
И следующее: сегодня появилось сообщение, что будут уволены 46-47 тысяч офицеров. Прекрасная "экономия" на судьбах людей. За каждым из них примерно три члена семьи, значит, судьбы 150 тысяч людей опять под вопросом? "Экономия" в Вооруженных силах касается судеб военных врачей, военных журналистов и других офицеров, многие из которых находятся в возрасте до 30 лет - армии отдано около 10 лет, и все впустую? Удивительно мы заботимся об офицерских кадрах.
Сделаем военных врачей гражданскими. В Афганистане у нас в каждом парашютно-десантном батальоне был по штату врач батальона, капитан. Плюс полковой медицинский пункт, плюс медицинский батальон дивизии. А теперь какой "пиджак" - гражданский специалист - десантируется в тыл противника? В случае пленения его должны будут расстрелять как диверсанта, так как он не имеет права носить военную форму, а значит, и оружие, его права не защищены международными конвенциями, он находится в районе боевых действий незаконно... Неужели это не понятно?
И последнее, после событий в Южной Осетии Вы вручили высокие боевые награды гражданским журналистам, которые кичатся сейчас ими в интернете и говорят своим военным коллегам: "А почему в зоне боевых действий не оказалось ни одного военного журналиста?" Ответ прост - военных журналистов нет уже в дивизиях, сокращают газеты военных округов, а ведь они писали не для "Коммерсанта" и прочих изданий, а именно для солдат и офицеров, и если написали о солдате, что он проявил смелость и отвагу, он хранил эту публикацию как подтверждение его боевых заслуг.