Уважаемый igarvel, Б.Обама тут не причём, это ещё до него сотворили. Да и сами США в той же лодке. Так что, Б.Обама тут чист.
Только вот не совсем понял, это что, наградой за честный и добросовестный труд должна стать жизнь в долг? А может лучше зарплата, плюс доля от прибыли родного предприятия, эквивалентная вложенному труду?
Или не так Вас понял?
СОВ, Москва. «Только вот не совсем понял, это что, наградой за честный и добросовестный труд должна стать жизнь в долг?»
Уважаемый СОВ! Мы немножко о разных вещах толкуем. Вообще-то, наградой за честный и добросовестный труд является признание заслуг обществом и заслуженная оплата этого труда. Жизнь в кредит вполне возможна, но на временных условиях. Вот, например, данные по среднестатистическому американскому домашнему хозяйству. Ныне уровень потребительской задолженности населения (а это всевозможные займы, ссуды, балансы на кредитных карточках, и пр.) упал до 84% от уровня ВВП. Много это или мало? Со стороны - много, но специалисты говорят, что наблюдается четкая тенденция уменьшения потребительского долга, который достигал своего пикового значения в 98% всего несколько лет назад. Нефинансовый корпоративный долг упал до 77% со своего пикового значения в 83%, а для финансового сектора цифры составили 89% и 123% соответственно. Американские корпорации сейчас сидят на денежном мешке в сумму на $2.5 триллиона. Все данные показатели являются лучшими, начиная аж с 1950 года. Да, растет так называемый "public debt", т. е. заимствования государства и штатов, возросшие с 56% до 89% от уровня ВВП, но и этой проблеме сейчас начинают придавать первостепенное значение, и в борьбе между Ромни и Обамой этот вопрос является главным. Однако стоит упомянуть тот факт, что именно при Обаме повысилась необходимая прозрачность финансовой отчетности Белого Дома, а многие расходы получили свое место в гроссбухах финансового ведомства, то, чего ранее не наблюдалось, что приводило к искаженной картине при анализе бюджетов, и многие из этих расходов были включены, что называется, "задним числом" и могут лишь косвенно быть отнесенными к нынешней администрации, но тем не менее повлиявшими на резкое раздувание бюджетного дефицита.
Уважаемый igarvel, приведённые Вами данные можно оценивать двояко. С одной стороны, как стремление США жить не в долг, а по средствам, или хотя бы попробовать так жить. С другой стороны, как ухудшающуюся экономическую ситуацию, что, вполне вероятно, и происходит. Но в любом случае, именно Б.Обама сделал попытку пресечь эту финансовую вакханалию всепоглощающего долга. Хотя этот товарняк, мчащийся под гору, уже не остановить, даже если разобрать перед ним рельсы.
Печально, что за всё это придётся расплачиваться простым американцам, а вместе с ними и гражданам других стран.
СОВ, Москва
«Этот товарняк, мчащийся под гору, уже не остановить, даже если разобрать перед ним рельсы. Печально, что за всё это придётся расплачиваться простым американцам, а вместе с ними и гражданам других стран.»
Уважаемый СОВ,
В этом наша с Вами принципиальная разница в подходах. Вы полагаете, что товарняк по инерции мчится под гору, я же считаю, что он медленно, но верно, пыхтя, скрежеща и отдуваясь, но ползет вверх, и у меня есть тому неопровержимые доказательства, приводимые здесь неоднократно. Время покажет, чья точка зрения окажется вернее.
Уважаемый igarvel, вот что мне попалось по "нашей" теме:
Вчера: в 11 утра ФРС выкупило 4.8 млр.$ 10-летних облигаций, два часа спустя Казначейство США продало 25 млр.$ 10-леток на "честном рыночном" аукционе.
Сегодня: в 11 утра ФРМ выкупило 2 млр.$ 30-летних облигаций, два часа спустя Казначейство продало 13 млр.$ 30-леток на очередном "честном рыночном" аукционе.
Источник Zero Hedqe "The Absurdity Continues: Fed Buys 30 Year Bonds Two Hours Before Treasury Sells 30 Year Bonds".
Показательное нарастание пирамиды гос. долга с возрастающим градусом наклона внешней стены. Не правда ли? С такой высотой и углом наклона пирамиды, никакой товарняк вверх не потянет. Только сорвётся вниз. Если только самою пирамиду не растворят в гипер инфляции. Но в любом случае, всем будет плохо.
СОВ, Москва
«Показательное нарастание пирамиды гос. долга с возрастающим градусом наклона внешней стены. Не правда ли?»
Уважаемый СОВ,
Послушайте, ну Вы же грамотный человек и должны понимать, что объемы заимствований растут пропорционально объемам роста валового продукта. Допустим, экономика Калифорнии, являющаяся девятой по объемам ВВП в мире и чей совокупный продукт превышает в полтора раза весь российский ВВП, естественным образом будет нуждаться в большем объеме долговых обязательств. Заимствования - неизбежный курс для достижения скорейшего развития и ускорения НТП, в прошлое канули гобсековские планы накопления без потребления. Нельзя жить вчерашним днем, рост экономики вкупе с ее ускоренной модернизацией с лихвой восполняют кредиторские сундуки, и это сами кредиторы - покупатели заемных средств - прекрасно понимают и успешно этим пользуются, так что выгода получается для всех.
Люди на форуме грамотные, образованные. Вот подскажите тогда ответ на вопрос. США, как известно, печатают (или рисуют из воздуха в безналичном виде), по сообщениям СМИ, по триллиону долларов каждый месяц. Понятно, что часть этих виртуальных денег связывается всякими облигациями, деривативами, долговыми расписками и прочими суррогатами. Но всё равно мировой валютный рынок просто дико распухает, реальная долларовая инфляция бьёт все рекорды, не надо далеко за примерами ходить: четверть века назад новый Мерседес 200Е стоил 20000 долларов, а сейчас эта же модель продаётся минимум за 60000. В 1992 году однушка в Москве продавалась за 15000 зелёных, сейчас дешевле 100000 не найти. И так со всеми остальными группами товаров. Может ли кто-нибудь квалифицированно сказать, какова предельная ёмкость мирового валютного рынка, сколько он может ещё переварить долларов, пока не лопнет и не случится коллапс? Наверняка существует на сей счёт математическая модель по типу пирамиды МММ, крах которой предсказан. Вот ЕЦБ не хочет печатать в таких темпах евро, принуждая страны-должники к экономии, хотя мог бы просто эмиссией покрыть всем долги.
Уважаемый igarvel, Вы постоянно и не безосновательно указываете на то, "что объемы заимствований растут пропорционально объемам роста валового продукта. Допустим, экономика Калифорнии, являющаяся девятой по объемам ВВП в мире и чей совокупный продукт превышает в полтора раза весь российский ВВП, естественным образом будет нуждаться в большем объеме долговых обязательств. Заимствования - неизбежный курс для достижения скорейшего развития и ускорения НТП..." При этом сознательно умалчиваете или не замечаете самого финансового положения той же Калифорнии и других Штатов, что и обуславливает нарастающее заимствование. Занимать можно до тех пор, пока кредиторы готовы занимать. Но ведь приходит время и расплачиваться. И чем больше долг, то и вариантов тогда несколько.
Моё же видение ситуации разнится с Вашим. Оно не в том, что кто-то там стремится к скорейшему развитию и ускорению, а почему он занимает у кредиторов всё больше и почему ему дают в займы. Согласен с Вами, давайте подождём, и время всё само расставит на места, кто из нас был прав.
Средняя пенсия в Греции - 1600 евро.
В Греческом супермаркете: Вино 0.3 - 102р. (2,50 EUR); Нарезка колбасы - 123 р. (3,00 EUR); 1.5 литра воды - 61р. (1,50 EUR); Оливковое масло 0.5 - 123 - 205р. (3,00 - 5,00 EUR); Натуральная косметика, крема (очень хорошие) - 246 - 615р. (6,00 - 15,00 EUR); бананы - 74 - 82 р. (1,80 - 2,00 EUR) за кг; кефир 1,5% (только в больших супермаркетах) 1,2-1,3 за бутылку 400 г; игрушечные машинки - 82р. (2,00 EUR) за шт.; местное пиво Mithos (на взгляд мужа, хорошее) - чуть больше 164 р. (4,00 EUR) за упаковку из 4-х штук по 0,5 (то же пиво в таверне-ресторане 2-2,5 евро за 0,33).
Цены на фрукты на рынке за килограмм: Черника - 143 р. (3,50 EUR); Бананы - 74 - 82р. (1,80 - 2,00 EUR); Апельсины - 41р. (1,00 EUR); Арбуз - 41р. (1,00 EUR); Клубника - 410р. (10,00 EUR).
Мясо - 205 - 328р. (5,00 - 8,00 EUR); рыба - 410р. (10,00 EUR).
Нам бы их кризис - жили бы, как у Христа за пазухой. Приезжайте в Дагестан. С одной стороны, бешеное богатство, а с другой - дикая нищета.
Андрей Романович, Тверская область
«Вот ЕЦБ не хочет печатать в таких темпах евро, принуждая страны-должники к экономии, хотя мог бы просто эмиссией покрыть всем долги.»
У Вас не совсем верная информация, уважаемый Андрей Романович. Станок для печатания евро работает гораздо интенсивнее, и в обороте евро в два с половиной раза больше, чем долларов. А теперь сравните американские и европейские экономические объемы и темпы роста экономики, и Вам многое должно стать понятным. Сравнение усилий печатного станка к лопающимся, как перезрелый фурункул, пирамидным структурам типа МММ, может вызвать лишь улыбку: ни один мавродоллар не вкладывается в экономику, а его отдача зависит лишь от расторопности и ушлости участников этого лохотрона.
