На пост Андрея. Можно подумать, что на человеке штамп поставлен "Хламье" или "Не хламье".
У нас ведь нет старушки-веселушки из известной сказки, которая могла подойти и сказать: "Если наш, стой столбом. А коли не наш - вертись волчком" и таким образом отличить хламье от не хламья.
Хотя у нас и на этом форуме некоторые оправдывали армейское насилие. Ники перечислить или сами посмотрите?
То что пишет здесь господин Укладов по поводу мнения знахарей-шарлатанов напоминает мне ту дикую критику западных программных средств в середине 90-х со стороны отдельных членов отечественного инженерно-научного сообщества.
Люди полностью игнорировали западный опыт, огульно ругали западные табличные и текстовые редакторы. Дело доходило даже до того, что не нравились черные буквы на белом фоне и концепция объектно-ориентированного программирования.
Прошло время, отечественные редакторы приказали долго жить несмотря на "компетентность" наших знатоков, а про западные табличные редакторы сейчас члены этого же сообщества пишут как о "мощных средствах бизнес-моделирования", помещая свои физиономии на обложки учебников.
То же самое и здесь. Укладов был бы прав, если бы у нас не имелся успешный опыт других стран: как Западных, так и Восточных, как Северных, так и Южных.
Никакого разногласия в обществе по этому поводу нет, т.к. за срочку ратует небольшая кучка так называемых офицеров и примкнувших к ним обиженных людей, которые не могут пережить того, что у нас появится поколение, свободное от этой обузы. С таким же успехом можно было бы говорить об отсутствии единства в обществе по вопросу отмены крепостного права, т.к. помещики против.
Они не часть общества - это особая субкультура в нашем обществе, подобная раковой опухоли. Я не даром сравнивал отдельных из них с блатарями. Или их тоже будем считать значимой частью общества?
Дорогой Алексей, все это предлагалось и предлагается в теме "Военная служба и соцобеспечение военнослужащих" напишите свой пост туда. Нам так сильно не хватает вашего голоса.
Я уже не призывного возраста, но почему-то пекусь об этой проблеме больше, чем молодежь. Почему молчите? Ведь потом они вам будут говорить: что же вы молчали, а по этому мы проблему и не решали.
Галине. Если вам выгодно засадить человека в тюрьму за причиненный вам ущерб, то тогда и содержите эту тюрьму сами. Хотя с точки зрения права, если ущерб вам компенсирован, то вы ничего сверх этого требовать не имеете права, поэтому свои пожелания можете оставить при себе.
Вам еще раз говорят, что по делу Чекотило расстреливали так называемых маньяков, чья вина была абсолютно точно доказана, а потом оказывалось, что убивали ошибочно. Но вам что в лоб, что полбу.
Мордобитье на улицах Москвы и других городов остановят только через неотвратимость наказания, а не через ужесточения. Что толку в законах, если они не работают? Они у нас и так жесткие, просто вы об этом почему-то не знаете.
У нас мораль двойная. С одной стороны все говорят – идите сами разбирайтесь, а потом пищат, если им по морде дадут.
Тут еще правовой нигилизм работает и жесткость законов. Если вы подеретесь на работе, то почти любой работодатель захочет решения проблем без привлечения правоохранительных органов именно из-за жесткости законов.
Попробуйте, подеритесь на работе, а потом обратитесь в милицию и посмотрите сколько вы там проработаете после этого. Не любят люди выносить сор из избы. Говорят – идите и разбирайтесь сами.
По моему мнению, можно констатировать, что произошло выращивание в нашем обществе отдельной касты блатарей - офицеров, с сознанием и моральными установками в корне отличными от принятых в другой части общества.
Эта каста:
1. выбрала для себя уникальные условия прохождения "срочной службы" без отрыва от учебного процесса, с выездами домой на выходные, с невозможностью попасть в горячую точку в рамках данной срочной службы,
2. установила себе огромные стипендии, назвав их зарплатами,
3. устроила так, что стаж из обучения засчитывается за срок службы (работы),
4. выбила себе льготы по получению жилья,
5. незаконно узурпировала себе такие понятия как "героизм", "патриотизм", к которым большинство из их никакого отношения не имеют,
6. заставила других не только платить им дань, но еще отрабатывать барщину и давать оброки (в виде материальных ценностей).
При этом продукцию эта каста не производит, только потребляет, а во время войны готова только командовать другими социальными слоями общества, которые должны выполнять самую опасную работу.
Произошло значительное ухудшение положения по сравнению с советским временем, когда количество звездочек на погонах соответствовало статусу человека. Т.е. гражданские тоже получали два образования: высшее "гражданское" и высшее военное на специализированной военной кафедре. В 90-е представители пресловутой касты сказали, что им нужны солдаты - низший слой и кафедры позакрывали.
Нужно эту касту "раскоролевить", заставив их "работать" солдатами, лишив их второй гражданской специальности, которую они должны получать за свой счет, ввести нормальную оплату труда и поставить под контроль результативность их службы.
В ходе проводимых сокращений обучать их дополнительно чему-либо отдельно не имеет смысла, т.к. Родина уже дала им гражданскую специальность, а если они не в состоянии по ней работать, то пусть проходят подготовку по обычным программам службы занятости!
Им нужны солдаты, а нам - рабочие в их лице!
Накладову. От автотранспорта 5% вреда и 95% пользы, ровно как от электричества, а от вашей срочно-призывной армии один вред. Набирают холопов для издивательств над ними касты офицеров. Эта каста вообще не нужна. Сами пусть солдатами служить начинают и выростают до офицеров.
Круасану. Геополитику давно обсуждали и показали, что в условиях ядерной войны ни о каких 10-ти миллионных армиях речи быть не может. Все решится в первый день. На все эти "а вдруг" есть ядерное и высокотехнологичное оружие. Обладание этим оружием предопределяет исход войны, а не массовость армий. Данное оружие весьма дорого, поэтому вооружить всех и вся им не получится. Следовательно, срочная служба и массовый призыв не нужны.
Круасану. Раз вы признали то, что хороший мастер не обязательно хороший солдат, то нечего стенать по поводу потерь для экономики, т.к. в армию будут набираться преимущественно хорошие СОЛДАТЫ, а не МАСТЕРА.
Почти все древние мудрейшие, да и не только древние, искали "Золотую середину". Почитайте Конфуция, Платона, Пифагора и других. Одна крайность - это лед, другая крайность - это огонь. Жизнь находится посередине. Также и с оптимальной зарплатой. И в примере с овцами. Да, иногда волкам скармливают несколько овец, чтобы сохранить все стадо и в прямом и переносном смысле.
Спокойная и счастливая жизнь как для человека, так и для общества состоит в поиске компромиссов и согласия. Ваша позиция ущербна и может привести только к конфликтам, в которых вас когда нибудь обламают.
Как Андрей точно рассчитал время жизни хорошо умеющего стрелять прораба. На чем базируется сей расчет? Полно примеров весьма удачных военноначальников и полевых командиров без военного образования вообще. Самоучки, так сказать. Поэтому не дурите народу голову.
Офицерство как каста потерпело сокрушительное поражение в годы гражданской войны, что показывает недалекость ваших расчетов.
Андрею.
Сейчас нужно не твою развалившуюся жизнь оплакивать из-за неправильной расстановки приоритетов, а нашу молодежь от этого беспредела спасать. А то получается вот как: выкормили себе касту отдельных офицеров, которые теперь требуют, чтобы мы к ним на барщину шли, отрабатывали, а там нас избивать будут и деньги вымогать, как тут приводилось!
Вот опять случай по первому каналу показали. Прям по Усову. Якобы, шайка сержантов с капитаном избивала солдат, вымогая у них деньги. Оборзели на столько, что напали на престарелого отца, отбили у него сына, кстати, не такого уж и слюнтяя.
Отец был вынужден проторанить ИНОМАРКУ капитана, который, видимо, неплохо разжился на горе других людей. Вот и еще один ответ на вопрос Ревунова: "Зачем им нужна срочка?" Хорошо с этого имеют.
Мне жалко и молодых - 18-20 летних, которые на важном этапе своей жизни сталкиваются с этим беспределом абсолютно бессмысленно с точки зрения служения Отечеству, и стариков - их родителей, которые столько вкладывали в своих детей, чтобы какая-то офицер-нянька их там изуродовала как в моральном, так и физическом смысле, а потом здесь бы визжала на форуме о пользе срочной службы.
Окладову. С чего это вы взяли, что тетенька не захочет проводить мобилизацию, а дяденька захочет. Что за мужская логика периода сексуального созревания? Если заплатят зарплату, то тоже захочет.
Контрактная армия отличается от смешанной в части прямых затрат в основном зарплатами, т.к. боеприпасы и прочее нужны в обеих армиях. Переход на полный контракт даст огромный социально-экономический эффект, как мы уже об этом писали.
Когда вы поймете, господин Окладов, что нужно не делить 60, 45, 30 тысяч рублей на контрактников, а умножать, т.е. в нашей армии каждый из них столько будет получать на руки? Вот вы пишите: "А остальное кто будет учитывать". Я отвечаю: "Тот, кто считать умеет, естественно, вас для этого не позовут!"
