А77
Согласен. Имея в виду предыдущий опыт, дискуссию не следовало начинать.
Все комментарии пользователя PetrV
-
Тема: Финансовый кризис
9 сентября 2011 15:39
-
Тема: Финансовый кризис
8 сентября 2011 18:12
А77
Я не просто «специалист по сложным информационным вычислительным системам», а остепенённый главный конструктор, запустивший в производство не одну разработку.
«2. Пока вопросы остаются без вразумительных ответов, подтверждается, что ЭФС в теме «Финансовый кризис» – не больше чем пустая самореклама.»
Мне не нужна самореклама по возрасту. А вот вопросов от Вас я не вижу.
«Вопрос. Если электронная система даст сбой, и мировая экономика понесет потери - готовы ли разработчики отвечать материально, т.е. скомпенсировать убытки всем, кто их понесет? Вы уже нашли страховщика на мировой ВВП?»
Это не вопрос, а эмоции. Здесь не на что отвечать. Впрочем, мне понятны причины Ваших эмоциональных всплесков с учётом наших прежних дискуссий.
-
Тема: Финансовый кризис
6 сентября 2011 20:27
А77
«И снова неугомонные ученые предлагают свои чудесные средства для всеобщего блага. Вопрос. Если электронная система даст сбой, и мировая экономика понесет потери - готовы ли разработчики отвечать материально, т.е. скомпенсировать убытки всем, кто их понесет? Вы уже нашли страховщика на мировой ВВП?»
Электронные платежи между банками уже давно существуют, никто ещё от этого не пострадал. Электронный документооборот происходит и между государствами и от этого не пострадал мировой ВВП. Нужно просто правильно строить технические системы. Отказы в технике происходят регулярно, и это учитывается в технических системах. Судя по всему, сложные технические системы – не Ваша сфера. Удовлетворитесь тем, что Вам говорит специалист по сложным информационным вычислительным системам. Не хочется верить – обратитесь за консультацией.
-
Тема: Финансовый кризис
6 сентября 2011 13:34
Комментарий к а77
«4. «..необходимо единое платёжное средство.. В настоящее время таким средством .. может послужить мировая электронно-финансовая система (ЭФС), контролирующая допустимую массу платёжного средства и не позволяющая воспроизводить необеспеченные активы..» - Вы уже предложили ЭФС денежным властям США, Китая, России, Японии, др. экспортеров? Интересен ответ Б.Бернанке и др. управляющих ФРБ, а также правительств стран-экспортеров.
Глубокое заблуждение людей с научным складом ума, которые, открыв чудесное средство, верят, что для всеобщего блага необходимо только убедить всех пользоваться этим средством. Но при этом не желают для себя открывать, что миром правят не законы и не электронные системы – какими бы совершенными и чудесными не были – а люди, принимающие решения в определенных условиях.»
Главное в словах СОВ – «единое платёжное средство». Я осмелюсь к этому определению ещё одну характеристику – надёжное платёжное средство. Если платёжное средство подвержено вирусу спекуляция, оно является больным и ненадёжным средством. Если платёжное средство надёжное, оно способствуют функционированию экономики. Если платёжное средство ненадёжное, оно способствует людям с ненаучным складом ума (биржевикам и банкирам) паразитировать на экономике. Что ж удивительного в том, что эти люди будут сопротивляться введению надёжного платёжного средства - ЭФС? В то же время и Саркози и Меркель во всех местах своего пребывания не устают говорить об усилении контроля за оборотом денежных средств. Почему? Именно потому, что они прекрасно понимают, что проблемы с евро возникли из-за недостаточности контроля за оборотом евро.
ЭФС имеет две среды применения: межгосударственные отношения и внутригосударственные финансовые отношения. В России ещё больше противников ЭФС, добавляются коррупционеры, наркодиллеры и прочие крупные и мелкие воришки. А77, Вы на них равняетесь? Все они не обладают научным складом ума?
-
Тема: Финансовый кризис
1 сентября 2011 19:48
То, о чём пишут Александр Дронов и Vladimirovich, возможно, но это возможно лишь в принципиально новой электронной финансовой системе (ЭФС), о которой я уже писал неоднократно. Фактически для осуществления экономических денежных отношений важна лишь стоимость, а в каком физическом виде она существует – неважно. Для создания чистой от спекуляций финансовой системы необходимо и достаточно, чтобы она была единственной, электронной и с централизованным контролем всех операций. С точки зрения используемых вычислительных ресурсов эта задача значительно проще чем прогноз погоды в силу отсутствия случайных факторов.
-
Тема: Финансовый кризис
31 августа 2011 21:48
Vladimirovich
«А делать нужно всё полезное: развивать внутреннее производство и внутреннюю торговлю, сокращать внешний товарооборот до разумных пределов и совершенствовать его структуру.»
Кто бы спорил, только, причём тут отношение США к МВ?
«Но может быть, экономическая система, содержащая в своей основе универсальный обменный эквивалент — деньги, исчерпала себя?»
Деньги определяют стоимость товара. Как Вы без денег собираетесь определять: сколько картошки нужно отдать за компьютер или сколько мешков кофейных зёрен за технологию их обработки?
-
Тема: Финансовый кризис
28 августа 2011 19:12
Vladimirovich
«Проблема глубже, она заложена в самой финансовой системе и сущности современных денег. Замена одной валюты на другую сущности системы не изменит, это, на мой взгляд, тупиковый путь. А так как желаний среди финансистов всего мира к радикальным реформам финансовой системы не наблюдается, можно быть уверенным, что финансовый кризис будет длительным и неприятным.»
Уважаемый Vladimirovich.
Я веду речь не о замене одной валюты другой, а о смене правил обращения валюты, которые вводятся вместе с этой валютой, т.е. о смене финансовой системы. Рассуждения igarvel подтверждают лишь тот факт, что США не хотят отказываться от халявы: печатать доллары и получить за них товар. Но значит ли это, что мы должны всё это молча принимать? Если США откажутся от смены международной финансовой системы, то нужно думать, что делать.
Неоднократно звучали предложения ввести валюту БРИК. Но торговый оборот между странами БРИК не так уж велик. Гораздо больше он между странами БРИК и США+Европа. Давайте скажем прямо, что навязывание доллара это – насилие. Ответ может быть только симметричным – продажа товаров БРИК за валюту БРИК. Это конфликтный вариант, но, мне кажется, что у США достаточно ума, чтобы не идти на него, а присоединиться к МВ, как только станет ясно, что у стран БРИК достаточно решимости.
Ваша задача о банкирах с математической точки зрения не имеет решения, если нет какого-то дополнительного условия по умолчанию.
-
Тема: Финансовый кризис
22 августа 2011 19:53
Уважаемый igarvel.
Похоже, мы вместо обсуждения целесообразности введения МВ переходим на язык аналогий для утверждения своего мнения. Мне понятна Ваша причина отстаивания доллара в качестве МВ, но я тоже перехожу на язык аналогий.
1.Ваш пример с эсперанто я рассмотрю на примере всё того же туризма. Туристу в чужой стране не обязательно знать язык в другой стране. Конечно, было бы удобно изъясняться на общем языке, но для этого нужно, чтобы весь мир изучал эсперанто, а не всем людям нравится изучать дополнительные языки. В своей среде он изъясняется на своём языке, а за границей большинство людей оказывается эпизодически, и человек приходит к выводу, что изучение эсперанто для него – неэффективная трата времени.
Другое дело для туриста деньги. С деньгами за границей он вынужден иметь дело. В каждой стране для туриста своя валюта. Он должен делать совершенно не нужные для него вещи – обмен валюты, да ещё и с вынужденной потерей. Потому переход на МВ для него благо. Использование МВ для других целей – пока это обсуждать преждевременно.
2. «Европа окажется в числе отстающих по причине своей экономической несвободы, т. к. излишние социальные обязательства (пресловутый Евросоциализм) будут тянуть ее назад.»
Это всего лишь утверждение. Ничем не хуже утверждение: «Евросоциализм будет тянуть Европу вперёд».
3. Вашу тягу к доллару я буду тоже рассматривать в аналогии.
Пусть имеется наркоман. Он принимает свой наркотик (пресловутый доллар). Он привык к этому состоянию и склоняет других к его использованию. Он разучился работать, создавать материальные и духовные ценности, но уже не замечает этого. Чтобы выйти из этого состояния, ему предстоит ломка. Он боится этого и обращается ко всему миру: «Помогите мне, купите мои бумаги!» Но мир глух к стенаниям, его это всё пугает. Наконец, мир осознаёт, что пора прекращать покупать эти бумаги, и, наконец, ломка начинается. Проще ломка проходит у тех, кто во время освободился от наркотика.
-
Тема: Финансовый кризис
20 августа 2011 17:42
Андрей Романович
Если доллар и евро будут продолжать спорить, кто главнее, мир должен реагировать. Валюта БРИК - один из возможных ответов. Но все же хочется большего объединения. Ездить по всему миру, не задумываясь о курсах валют - разве это плохо?
-
Тема: Финансовый кризис
20 августа 2011 15:49
Igarvel
«Вольно или невольно, но наша дискуссия все время поворачивает в русло замены одной денежной единицы для всеобщего обмена другой.»
Вы можете себе представить, чтобы долларом управляли Пекин или Берлин? МВ – средство межнационального общения и управлять им должен совет наций, но не всех, а двадцатки. Всё дело не в замене, а в управлении валютой. Я согласен с Денисовым, МВ нужно отделить от проблем США и евро, иначе это будет мертворождённый ребёнок. Вы, наверное, заметили, что Париж и Берлин договорились об усилении контроля за евро и отказались от надувания бумажных пузырей.
«Более того, к проблемам существующим и реальным добавятся новые, пусть и мнимые, но оттого не менее значимые, как-то: какой обменный курс поддерживать для транзакций между национальными валютами и МВ? В чем измерять ВВП стран, пропорционально которому выпускать МВ? Каковы средства контроля над этим?»
Прежде, чем обсуждать технические проблемы, нужно договориться о предназначении МВ. Я предложил на первом этапе отсечь МВ от спекуляций и созидать среду окружения человека, т.е. прежде всего для обслуживания нужд человека. Отсюда и связь с туризмом. Вы согласны?
«Идея МВ, как и идея евро – объединение – привлекательна. Но и идеи социализма были весьма привлекательны и завладели сердцами миллионов, а что мы имели на практике?»
Вы что, сознательно не желаете видеть европейского социализма, и не только европейского? Нельзя закапывать живой организм только потому, что в СССР социализм не получился из-за глупости «руководящей и направляющей силы».