Василий-Василий... Снова куча слов, эмоций, примеров... Понятно, что лично вы хотите, чтобы светло было вечером и чем позже, тем лучше, но обоснуйте, - зачем это нужно остальным?
Я даже изначальное введение вечнолетнего времени могу как-то оправдать. Схватились за фикцию - "теорию" Панина, как будто только количество часов все определяет. Не разобрались - бывает всякое. Но сейчас-то уже какой смысл факты подгонять?
Василий, Московская область 20 мая 2014 18:32
Специально для ЮраАл:
Монголия, Алтай
Точное время восхода и захода солнца в Алтай
Восход солнца: 6:16
Заход солнца: 21:40
Солнце в зените: 13:58.
Василий, а у вас все доказательства такие же "убедительные"? Может у вас программа или сайт, где смотрите нашего лишнего часа не учитывает?
А для всех, я предлагаю отказаться от сравнений с другими странами, всегда же найдется какая-нибудь малонаселенная или лежащая где-нибудь у черта на куличиках территория, где полдень зимой будет сдвинут в плюс больше часа или двух. У большинства это не так, но это же не важно для спора... Нам нужно для себя определится, что вредно, что полезно, а где банальные эмоции и "хотелки".
Игорь, Удмуртская Республика21 мая 2014 16:46
Василий, Московская область, 19 мая 2014 20:35
"Мы все взрослые люди и можем найти общую позицию. ... Так что, попробуем выработать единую позицию? Давайте обсуждать варианты".
Василий, необходимо учитывать исключительность наших уважаемых любителей зимнего времени. Они не признают никаких компромиссов, т.к. время должно быть постоянно правильным и добрым, а вечера должны быть темными, чтобы не отвлекаться на всякие огороды, прогулки, занятия спортом, а прямиком после работы к телевизору для просмотра высокоинтеллектуальных программ и занятия интернетом.
Простите, но это сторонники летнего времени не хотят слушать научно обоснованных аргументов, как минимум, о нежелательности жизни при большем, чем один час отклонении от поясного.
Летнее время и являлось тем компромиссом, но все (в нашей стране) согласились, что плюсов от лишнего час летом меньше, чем минусов от перевода часов.
Выход только один UTC+3, оно даже для Москвы на полчаса впереди поясного, а для запада часового пояса и час - и так компромисс в нынешних условиях.
Василий, Московская область 22 мая 2014 14:09
Аlеx Spb, выход только один: летом должно быть летнее время. А зимой возможны всякие варианты. И не забывайте, что разница в световом режиме Москвы и Питера более часа. При utc+3 Питер окажется примерно в положении Москвы, а Москва в положении Ижевска.
Кому так необходим восход солнца в Москве в 3:44 ночи?
Увы, но отмена сезонного перевода сейчас это такая же данность, как и единый часовой пояс для Москвы и Петербурга. В этой данности вес восхода в 3:44 в Москве летом несколько меньше, чем восход в 10 в Москве и в 11 в Петербурге зимой, равно как и полдень в 13.30 и 14.00.
Игорь, Удмуртская Республика22 мая 2014 15:58
Alex SPb, Санкт-Петербург, 21 мая 2014 23:02
"Сторонники летнего времени не хотят слушать научно обоснованных аргументов, как минимум, о нежелательности жизни при большем, чем один час отклонении от поясного".
Таких научно обоснованных аргументов в принципе не может быть, т.е. надо говорить о не отклонении времени от поясного, а о режиме относительно восхода-заката. Слышал по ТВ от внушающего доверия врача, что лучший режим - это подъем с восходом и укладывание сразу после заката. Понятно, что это недостижимо, но что-то близкое должно быть, а не по вашему - 3 часа сон под солнцем, вечером 3 часа бодрствования во тьме.
"Летнее время и являлось тем компромиссом, но все (в нашей стране) согласились, что плюсов от лишнего часа летом меньше, чем минусов от перевода часов".
В вашей интерпретации "все" - это все 17 любителей зимнего времени.
Да? То есть все обоснования и медицинские рекомендации для вас не существуют? Даже у взвывающего у вас доверия врача присутствует рекомендация вставать с восходом - обратили внимание? Подъем до рассвета, а тем более настолько задолго как получается по летнему времени большую часть года бьет по организму куда сильнее, чем бодрствование после заката. Сон под солнцем, раз уж оно так рано встает, тоже проблем не вызывает.
Про 17 любителей зимнего времени не понял... За отмену перевода часов (только перевода) было под 80 процентов по всем опросам, а где оставаться тогда не спрашивали.
Сейчас же в процентах противников летнего времени существенно больше 50% как спрашивай и как не считай, часть из них за возобновление переходов зима/лето, но против вечнолетнего, как не крути.
За сим я попрощаюсь - аргументы сторон (равно как и их отсутствие) ясны, в этом споре не рождается истина. Понаблюдаем за Думой на следующей неделе, это может быть интересно...
Коллеги! Да не спорьте вы с Василием... Ему хочется помидоры поливать ночью при ярком свете солнца - всё! А логика? - Нет, не слышал!
Василий, зачем же вы так явно иллюстрируете методы тех, кто за "вечное лето"? Про Стокгольм чуть не целый трактат написали, а про Варшаву? В исходном посте, на который вы отвечали было про Стокгольм и Варшаву!
Ваше желание понятно, я даже как-то проникся живописанными муками тех, кто хочет, чтобы солнце светило до полуночи, но не нужно под это желание такую сложную базу подводить. Достаточно "теории" Панина, а с ней уже все ясно.
Василий, Московская область 29 мая 2014 16:52
Есть статьи ученых-хронобиологов и медиков, в которых приводится разница между совами и жаворонками.
Вероятно, у сов, в отличие от жаворонков, отсутствуют солнечные батареи, а если таковые и есть, то работают они несколько в ином режиме.
Вы хотите сказать, что совам нужно летнее время?! Это "открытие" тянет на Нобелевскую премию!
Василий, один вопрос - почему вы уверены, что совам нужно солнце вечером?
Совам, чтобы нормально встать утром нужно солнце, а вечером они активны и так, даже более того - вечернее солнце им мешает. Вы же предлагаете совам мучительное пробуждение во мраке значительную часть года, а потом загонять закат заполночь, смещая активность "сов" дальше и еще больше усложняя пробуждение. В результате все графики будут неизбежно ползти дальше, и придем к тому же. Вы сравните Германию, Францию и Испанию давно не менявших время, во сколько они в среднем встают, начинают работу, ужинают.
Vladimir, Пермский край 5 июня 2014 11:38
Особая благодарность Василию за его исчерпывающие объяснения непригодности существующего постоянного летнего времени в стране.
Поддерживаю! Огромное количество аргументов в поддержку именно зимнего времени почему-то приводятся сторонниками летнего, но со своим выводом.
