Гайсин Марс Марсельевич, 11 мая 2012 15:21
"Где Вы видели в СССР, чтоб алкаша посадили за пьянку?"
У меня в посёлке раньше был ЛТП. Каждый вечер, возвращаясь с работы, видел толпу алкашей, возвращающихся туда после курса трудотерапии, на одной электричке со мной. Зря это отменили.
Так что не надо сочинять, будто бы алкаши в СССР свои порядки устанавливали. Умела власть их в рамках держать.
mkg777, Санкт-Петербург, 15 мая 2012 16:38
"Нация спивается сейчас, а не раньше".
Ну-ну! А раньше она, значит, не спивалась? Нельзя бороться с явлением, не изучив его в динамике! Сколько было этих противоалкогольных компаний. Всесильная КПСС с этим боролась, в результате развалили страну, Вы этого хотите? На кого работаете? Вы хоть понимаете, на чью мельницу льете воду? "Со временем этот рынок уничтожат"- наивно и смешно! Найдите и почитайте в данной теме комментарии Специалиста (кстати, если он читает блог, то прошу его высказаться). Вы хоть сравните цены водки с уровнем цен на остальное и проделайте такое же сравнение для цен 1984 года. Вот и поймёте, сколько должна стоить водка! Билет в кино в 1970 году 10 копеек, водка 3.62. Сейчас билет в кино дороже водки.
FomaG. Не реально повторить здесь всю книгу того же Углова. Сначала прочитайте, изучите ФАКТЫ с фамилиями и реальными людьми, а потом о чем-нибудь спорьте и доказывайте. Пили везде на производстве и с самых высоких трибун провозглашали тосты. Времена застоя - одна сплошная пьянка. ЛТП был не для пьяниц, для спившихся.
"Деньги не проблема для НОВОЙ РОССИИ! Это в вашей глубинке 100 рублей - деньги, а для мегаполисов это чепуха! Сколько должна стоить бутылка, 1000 рублей? Так я вас обрадую: бутылка хорошего коньяка и так стоит не меньше - берут и хоть ты тресни! Давайте сделаем пиво по 1000 руб. за бутылку, а остальные спиртные напитки по 1000 за градус, так что ли?!"
Я все-таки сравню. По местному ТВ показали расческу медсестры в детсаду. 4120 рублей в месяц на руки. Какой процент граждан страны НОВЫЕ РУССКИЕ? Цифры приводились и по ним и по среднему классу. Средним классом считают себя люди с зарплатой в 10000 рублей на члена семьи. И Вы кого защищаете? Хотите, чтоб не пили новые русские или всё-таки народ? Посмотрите распределение зарплат в России, сколько какие деньги получают! Возможно, будет понятно. Спиртное должно стоить ОЧЕНЬ ДОРОГО. Чего ж бояться Правительству? Если поднять цену в 20 раз и потребление снизится в 20 раз, то общая цифра не поменяется! Зато в 20 раз больше будет здоровых людей. И коррупция снизится. Если сейчас по вашим словам так много пьют и всех надо посадить, то сколько миллионов людей надо отправить в лагеря? Дайте цифру.
Гайсин Марс Марсельевич, 16 мая 2012 10:07
У Вас проблемы с историей. Не КПСС развалила страну. А демократия и гласность новых Русских под чутким руководством США развалили СССР вместе с КПСС. А в СССР было лучше, об этом авторитетно говорят те, кто тогда жил, а не те, кто имел честь родиться! А не борясь с алкоголизмом страна развалится сама с любой правящей партией! Ваши Специалисты про-американские, если не поддерживают антиалкогольную политику.
Гайсин Марс Марсельевич, 16 мая 2012 10:07
"Не реально повторить здесь всю книгу того же Углова. Сначала прочитайте, изучите ФАКТЫ с фамилиями и реальными людьми, а потом о чем-нибудь спорьте и доказывайте."
Я и лекцию по этой книжке слушал, когда был студентом, и с самой книжкой ознакомился. Ф.Углов, конечно, гениальный хирург, но с этой книжкой у него промашка вышла. Вы уж извините, но художественное произведение, в котором на полном серьезе доказывается страшный вред кефира и кваса, для меня имеет гораздо меньший авторитет, чем, например, Евангелие.
И снова вы пытаетесь завести разговор не в ту степь. Принудительное лечение алкоголиков и наркоманов, создававших проблемы не только себе, но и окружающим, в СССР было, даже если лично вам с участковым не повезло, и должно быть возрождено в России. Вот бы Евгения Ройзмана на эту задачу поставить!
mkg777, Санкт-Петербург 16 мая 2012 11:51
"У вас проблемы с историей"
А в остальном, значит, возразить нечего?
"Авторитетно говорят те, кто тогда жил, а не те, кто имел честь родиться"
Я 30 лет прожил при СССР. И "длинный зеленый колбасой пахнет"- лично ездил в Москву за колбасой из Ижевска. Да и по остальным товарам тоже. Что было лучше? Автомобиль в принципе было невозможно купить, так же как и любой товар. Возьмите, послушайте Хрущева, его надиктованные записи показывают по ТВ. А факты про пьянку тогда надо просто знать! Историю России от Карамзина до современных исследователей я очень хорошо знаю и моя специальность "Системный аналитик". Поэтому для исследования любого вопроса нужен системный подход и исследование процесса в динамике. И нужен сравнительный анализ. Почему Вы боитесь увеличить цены на водку? И в то же время запретить! Себе лазейку оставляете? Так же как и с лежачими полицейскими?
Гайсин Марс Марсельевич16 мая 2012 13:26
Вот скажите, о какой такой лазейке вы говорите?! Я такой же как и Вы гражданин РФ. Не сотрудник чего-либо уже. Я пытаюсь защитить свою семью и общество от мощного недуга, разлагающего культурную жизнь людей и пожирающего здоровье нации. В чём корысть? Вы не пьёте вообще, я иногда позволяю шампанское на праздник, даже не скрываю. Но даже я понимаю, что трезвый праздник тоже возможен и ничего страшного не случится, если запретят спиртное. Будет больше здоровых людей и меньше бытовых преступлений и травм. Также меньше ДТП и смертей на дорогах, на авиа, железнодорожном и морском транспорте. Разве этого мало, чтобы подумать о полном запрете?!
Не важно, что было раньше, у вас своя правда, у меня своя. Страна большая, сколько людей - столько мнений. Только на вопрос: "почему не пить, это же не запрещено?!" появится возможность ответить - ЗАПРЕЩЕНО. И если привести доводы, почему так, возможно человек задумается и пересмотрит свои действия.
Смотрели передачу, где звёздам показывали их биологический возраст смерти? Так вот на 80 % действует такая информация и человек умнеет на глазах. А если УБИТЬ рынок сбыта спиртного, то мы облегчим жизнь в будущем. Никакой лазейки здесь нет, просто здравый смысл! А повышение цен на столько, чтобы стало совсем не по карману не проведёт ни один нормальный госчиновник. Вот такие действия будут расценены как монополизация рынка с коррупционной составляющей. Сколько, по-вашему, должна стоить литровая водка? 1000 руб, 10000руб или 40000 руб, как я предложил за каждый градус?!
mkg777, Санкт-Петербург, 16 мая 2012 15:46
"Биологический возраст смерти - человек умнеет на глазах"
К сожалению люди, учатся на своем личном опыте. И когда это касается лично его. На подростка Вы так не подействуете. И не подействует запрет, Всегда найдутся "герои", употребляющие всякую гадость. Вы не сможете запретить всё спиртное, нереально. Я смотрю правде в глаза, увы. А стоимость водки рассчитать легко. Средняя зарплата где-нибудь в году 1980 была примерно 120 руб. Водка 4.12. Т.е. если сейчас средняя 12000, то водка (0.5) должна стоить 4120 руб. Для другой средней получите другую цифру, только и всего. Допускаю, что большую!
"Монополизация рынка"- этого не может быть при госрегулировании! Сейчас уже установили минимальную цену, но никто же не говорит о монополизации. Да и госмонополия, чем плохо? Доходы в бюджет, а не частникам.
При чем здесь водка? Где кто видел школьника, студента, пьющего водку? Подростки и молодежь пьют пиво тоннами, литрами! У кучкующихся по пятницам студентов в супермаркетах тележки нагружены пивом, не водкой! Пьющими водку видим только бомжей во дворах. Может, все-таки стоит не цену поднимать, а продавать спиртные напитки строго по паспорту? 15-летний школьник, выглядящий на все 20, покупает на всю компанию, а вот если бы нужно было паспорт предъявить, да если бы продавец, отпустивший без паспорта, знал, что навсегда лишится лицензии за это, - может, меньше было бы подростков, употребляющих пиво! И энергетики пора прекращать рекламировать в дневное время и тоже продавать с 21, а не ограничиваться предупреждением на банке, что сей продукт противопоказан лицам моложе 16. Энергетики пьют лица моложе 12, и им эти предупреждения ни к чему.
Гайсин Марс Марсельевич17 мая 2012 13:49
Отлично, только ни одно руководство страны (России) не пойдёт на государственное регулирование рынка спиртного. Это большой бизнес и государство давно не выпускает пищевые товары для потребления, и на каком основании будет указываь коммерческим организациям на минимальные цены! Можно поднять акцизы, но всё это рухнет быстрее чем появится. Потом - поднять на такой уровень цены в принципе означает задушить предпринимателей коммерческим способом. Если цена станет недоступной - спрос упадёт, пьющих богатых людей 5-10%. Рынок держится на среднем покупателе и пьяни, которая скупает всё сверх дешевое. А сначала пройдёт слух, что будет глобальное повышение цен и все рванут как в последний день затариваться. Не знаю, на сколько хорошо это отразиться на здоровье людей. А запретив производство и потребление, мы не допустим продажу и не допустим производство, ну и как следствие ограничим потребление.
