Лидер «Единой России» Дмитрий Медведев провел во Владивостоке 2 июля встречу с партактивом Приморья. «Единая Россия», считает Медведев, не должна стесняться говорить о своих успехах. Повышение цен тоже успех, которым можно гордиться?
Комментарии по теме: Политическая система, партии, выборы (4198)
-
3 июля 2012 12:24
-
3 июля 2012 14:44
igarvel, Соединенные Штаты Америки, 29 июня 2012 19:14
«Я понял Вашу мысль…»
Хорошо бы…
«Но как поступать в ситуациях, когда Ваши решения принимают к сведению, однако Вам говорят, что, мол, согласны с решением или постановлением, но денег или ресурсов для их выполнения нет и не предвидится.»
Напоминаю, что у меня было написано ранее: «Решения собрания передаются в управу, которая является исполнительным органом и подотчётна собранию.» Эта короткая фраза говорит о полном изменении властных отношений. Собрание является, фактически, законодательной властью, управ а – исполнительной, работающей под управлением и контролем собрания.
«Теперь о студентах как прообразе заново формирующейся элиты.»
А говорите, что поняли.
В России уже была попытка установления народной власти - Советы. Почему она оказалась несостоятельной? Потому, что в основе лежала непродуктивная политическая мысль – передовой рабочий класс, как двигатель прогресса. Для революции это было хорошо, а для рутинной обычной жизни никуда не годилось. В Советах, именно исходя из их классовой сущности, не могло родиться прогрессивных управленческих идей – квалификации не хватало. Поэтому эта власть быстро перешла в диктатуру, это – естественный переход. Решения принимал вождь.
Чтобы сделать законодательную власть эффективной – нужны специалисты. Поэтому я делаю ставку на людей с высшим образованием. Эти специалисты представляют все отрасли экономики, управления и армию. Конечно, в этом слое населения есть и студенты, но это ещё не специалисты. Им ещё только предстоит стать специалистами и управленцами. Однако, для большего эффекта они должны находится в своей среде.
«Представьте на минуту таких студентов в совете собрания или же в управе и подумайте, каких дров они могут наломать, получая управленческий опыт на службе и удовлетворяя свое юное любопытство за общественный счет. Кто будет оплачивать их ошибки и промахи - государство?»
Зачем это написано?
-
3 июля 2012 15:56
igarvel, Соединенные Штаты Америки 29 июня 2012 20:04
«Впрочем, дискутировать на экономические темы считаю с Вами возможным на соседней ветке, где Вам так и не удалось представить каких-либо четких аргументов в пользу своей позиции и опровергающих высказанные мною.»
Я никогда не состоял в КПСС, но поневоле сравниваю Вас с Зюгановым. Зюганова не столкнуть с позиций коммунизма, Вас - с позиций капитализма.
«Гвозди б делать из этих людей: крепче б не было в мире гвоздей.» Н.С.Тихонов (для знатоков.)
Тем временем мир движется в направлении конвергенции капитализма и социализма. Не ограниченные догмами люди размышляют и двигаются в этом направлении. Особенно это заметно на примере Европы. Несмотря на истерики журналистов, лидеры ЕС продвигаются в сторону усиления роли государства и создании контролирующих и управляющих надстроек ЕС. Вы на форуме ведёте себя как догматик, такова, видимо, ваша роль. По Вашему мнению, капитализм имеет, конечно, родимые пятна, но их можно отмыть. Роль аргумента для Вас уже не важна, а когда дискуссия переходит в спор - мне становится не интересно. В споре кроме склоки ничего не рождается.
Впрочем, я Вас понимаю. Человек, осуществляющий на территории России деятельность в пользу США, конечно, - узник совести, но совсем другое дело - Джулиан Асанж. Трудно жить не в свободной стране, я Вам сочувствую.
«Советую Вам сначала разобраться со своими собственными идеями и принципами прежде чем выносить на суд мнение о идеях и принципах, высказанных другими.»
Неужели Вам ещё не понятно, в чём тут дело? У меня есть принципы, но есть и реальность – сравните мои два предыдущих сообщения: 26 июня 2012 21:23 и 28 июня 2012 10:47.
-
3 июля 2012 18:13
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев ПРЕДЛОЖИЛ членам "Единой России" активно участвовать в борьбе с коррупцией, мешающей бизнесу арендовать землю в Приморском крае. А чем до этого они там занимались?
-
4 июля 2012 20:16
PetrV, Санкт-Петербург
«Я никогда не состоял в КПСС, но поневоле сравниваю Вас с Зюгановым. Зюганова не столкнуть с позиций коммунизма, Вас - с позиций капитализма.»
Уважаемый PetrV,
Предприму еще одну попытку для прояснения в означенных позициях. На самом деле цели и задачи у нас с Вами одинаковые, хотя Вы мне и пытаетесь приписать подрывную деятельность. И вы, и я хотим процветания России, построения в ней высокоэффективного, цивилизованного и законопослушного общества, а также достижения благополучия для многострадального населения России. Какими путями эти задачи разрешить - это уже вопрос тактики, а не стратегии, поэтому давайте пока воздержимся от ярлыков и ненужных лозунгов. Смотрите, что получается. При большевизме на фоне отдельных заметных успехов и достижений страна (особенно этот процесс ускорился перед распадом СССР) все больше и больше отставала от ведущих стран мира по основным экономическим параметрам, что свидетельствовало о неспособности социалистического строя поддерживать научно-технологическую и экономическую конкуренцию. При Ельцине наступила анархия и беззаконие, 12 лет, отданных на построение вертикали власти, пожалуй, лишь ликвидировали анархию, не принеся ощутимой экономической пользы. Все озвученные мною ранее предложения лишь касались построения реального гражданского демократического общества в стране (только, ради Бога, не с управляемой, не развитой, не прогрессивной и какой-либо еще демократией, а самой что ни на есть обычной) при условии соблюдения законности. Что еще нужно?
Каждый россиянин должен стремится к свободе мысли, слова, выбора, и к наименьшему участию государства в жизни человека. Не случайно американцы отказались от рабства, так как оно тормозило прогресс. Потому что свобода выгоднее рабства по всем параметрам.
-
5 июля 2012 12:38
igarvel, Соединенные Штаты Америки 4 июля 2012 20:16
«И вы, и я хотим процветания России, построения в ней высокоэффективного, цивилизованного и законопослушного общества, а также достижения благополучия для многострадального населения России. Какими путями эти задачи разрешить - это уже вопрос тактики, а не стратегии…»
Уважаемый Игорь Викторович.
Я перебрался на эту ветку, потому что при нашей политике эту задачу не решить. Когда благодаря младореформаторам мы начали копировать капитализм, то капитализм уже сам требовал реформирования. Не может общество нормально развиваться, если период между кризисами начинает резко уменьшаться. Нынешняя финансовая система нечестна и несправедлива и вписываться в неё нельзя. Из моих сообщений нетрудно понять, что я сторонник брать лучшее от обоих систем – капитализма и социализма. Исходя из моих наблюдений, в настоящее время мир движется в сторону социализма. Если в будущем мир начнёт двигаться в сторону коммунизма, я не стану контрреволюционером, но сейчас важнее наше отношение к социализму.
В Ваших сообщениях присутствует одно правило по умолчанию – вы отождествляете социализм и большевизм. Я уже писал о том, что правильнее считать большевизм недостроенным коммунизмом. Европейский социализм Вы рассматриваете как досадное отклонение от капитализма, а скандинавский социализм – как недостижимый для России из-за русского менталитета.
Недавно в Петербурге открылся после реконструкции Летний сад. И вот, уже вместо разновозрастных пацанок в штанах в нём появились дамы в длинных платьях, дамы, которым хочется служить. В Летнем саду пока не появляются юноши в полуспущенных штанах, которые ваши афроамериканцы носят для лучшего проветривания, и никто не лежит на газонах. Наши люди хотят жить в приличном обществе, а нынешний капитализм таким обществом не является.
-
5 июля 2012 17:13
Для igarvel, Соединенные Штаты Америки 4 июля 2012 01:03 «Так я и не понимаю, что же все-таки мешает успешно развиваться, неужели прошлое горбачевско-ельцинское наследие? И потом, мне кажется, и Перестройка Горбачёвым затевалась под лозунгом демократизации социализма или я чего-то упустил? Неужели все дело лишь в правильности лозунга? По поводу "запрета партии лезть в дела демократических выборов в них" возникает некоторое недоверие в возможности реализовать подобные планы, в условиях, когда в партии состояло 19 млн. человек и вся общественно-политическая и экономическая жизнь так или иначе была связана с партией»
Я перенёс цепочку из "внешней политики" - там сейчас активизация, да и политика эта внутренняя.
О горбачёве: если царь или президент РФ проникся на время идеями демократии это совсем не означает наступления демократии. Вот, если он передаст всю полноту законодательной власти высшему демократическому органу (Верховному Совету) и начнёт беспрекословно исполнять все законы им издаваемые и жёстко требовать этого от подчинённых, тогда да.
О невозможности реализовать: так это у нас просто делалось - надо было только найти идеологическое обоснование у Маркса и Ленина. Ленин сам до революции выдвинул лозунг "Вся власть советам" и обещал народу после выборов его осуществить. Вот и объявить, что партия построила крепкий (развитой) социализм и может спокойно передать всю власть Советам. Партия переходит к обычной партийной работе. Коммунисты индивидуально участвуют на выборах в Советы. Надо учесть, что выборы в Советы это не праймериз. Праймериз для нашего доверчивого (честного) человека является дорогостоящим лохотроном.
-
5 июля 2012 22:47
PetrV, Санкт-Петербург
«В Ваших сообщениях присутствует одно правило по умолчанию – вы отождествляете социализм и большевизм.»
Уважаемый Валентин Васильевич.
Меня пугает обилие "измов" в Ваших сообщениях. Я понимаю, что специалисту с высшим техническим образованием так легче разобраться в силлогизмах жизни и найти общий знаменатель для различных общественных явлений. Это, безусловно, вполне разумно, но в этом же таится и известная опасность подогнать события под определенную теоретическую предпосылку, чем Вы так любите увлекаться, и вот тут-то на помощь и приходит незабвенный Гоголь устами Луки Лукича произнесший: "Ради науки себя не пощажу".
Я не случайно в одном из предыдущих сообщений указал на то, что, в сущности, при всех прошлых реформаторских попытках в России не был сделан упор на главное: на продвижение демократии, законности и цивилизованности. Вы считаете капитализм бесчеловечным и несправедливым, но, согласитесь, что трудно составить объективное мнение, базируясь лишь на умозрительных домыслах и его сомнительной интерпретации в российских условиях. Ведь это же зеркальное отражение ситуации, когда о социализме составляется мнение, базируясь лишь на сталинском или полпотовском опыте. Западные европейцы не попались в эту логическую ловушку, начав развивать свою разновидность евросоциализма после войны. Вы видите за этим будущее в развитии цивилизации, потому что это плавно вписывается в Вашу построенную модель развития общества, у меня же есть по этому поводу серьезные сомнения и возражения, базирующиеся на фактах современного кризисного развития греческого и испанского обществ, обществ не способных к эффективному промышленному производству, современной экономической конкуренции и отягощенных социальными обязательствами. Так кто из нас в этой ситуации оказывается большим догматиком?
Любопытный пример Вы привели с Летним садом. Постараюсь развить эту тему в нашей следующей беседе.
-
5 июля 2012 22:57
Капитан С.А., Волгоградская область
«Ленин сам до революции выдвинул лозунг "Вся власть советам" и обещал народу после выборов его осуществить»
Уважаемый Капитан С.А.,
Вы поймите, большевики, будучи весьма малочисленным контингентом российского общества, должны были найти лозунги, привлекательные для тогдашнего российского электората, а потому не только Советам была обещана власть, но и земля в частном владении крестьянам, и прекращение военных действий для измученных войной солдат. Ныне подобным избирательным ноу-хау для привлечения народа для правильного голосования не пользуется только ленивый. Про власть Советам вообще кощунственно рассуждать после циничного разгона Учредительного Собрания, осмелившегося не предоставить всю полноту власти большевикам. К сожалению, это оказался далеко не последний исторический пример, когда законодательная власть подписывала себе приговор, вынося несакнционированные высшей властью решения.
-
6 июля 2012 13:18
igarvel, Соединенные Штаты Америки, 5 июля 2012, 22:47 «Меня пугает обилие "измов" в Ваших сообщениях».
Уважаемый Игорь Викторович!
Эта фраза сама по себе штамп, и в данном случае он совершенно не к месту. Главное в нашем диалоге: какой строй для России лучше. И в данном диалоге «измы» достаточно ёмкое понятие. Я не буду обсуждать, всегда ли по делу Вы используете термин «большевизм», но, по крайней мере, Вы в краткой форме вкладываете всю свою неприязнь к этому явлению.
«Вы считаете капитализм бесчеловечным и несправедливым, но согласитесь, что трудно составить объективное мнение, базируясь лишь на умозрительных домыслах и его сомнительной интерпретации в российских условиях».
Социализм и капитализм, по сути, одинаковые экономические формации, но социализму свойственна большая забота о людях. На этой неделе на петербургском телевидении прошла передача, в которой обсуждалось отношение к Америке в России. В ней со стороны Петербурга присутствовал молодой симпатичный американец, который избрал местом своей жизни Россию. Когда его спросили почему, он это изложил примерно так. У американцев при среднем заработке 40тыс. $ в год 50% уходит на налоги. «Я не вижу, куда уходят мои налоги. США свойственен империализм, и именно туда уходят в основном мои налоги. Лучшим местом для жизни я считаю Европу». Он молодой и ещё не понимает, что Петербург пока просто похож на Европу, но ещё не Европа. Возможно, он переберётся, например, в Германию. Возможно, что меняющийся Петербург удовлетворит его потребности, но смысл его поисков понятен. Я не согласен со многими высказываниями о крахе европейской модели. Греция и Испания явились причиной пересмотра этой модели, развития её. Не исключено, что кто-то не уложится в рамки этой модели и покинет её. Но достижения Европы столь велики, что туда не иссякает поток туристов и не только.
«Так кто из нас в этой ситуации оказывается большим догматиком?»