Гайсин Марс Марсельевич
20 декабря 2012 13:45
Если имела место оборона - БЕЗУСЛОВНО ДА, вопрос только в том, СТАЛИ БЫ?! Ответ - НЕ ФАКТ! Смогли бы? Ответ - НЕ ФАКТ! Они простые нормальные жители, а не профессиональные стрелки или киллеры!
Гайсин Марс Марсельевич
20 декабря 2012 13:45
Если имела место оборона - БЕЗУСЛОВНО ДА, вопрос только в том, СТАЛИ БЫ?! Ответ - НЕ ФАКТ! Смогли бы? Ответ - НЕ ФАКТ! Они простые нормальные жители, а не профессиональные стрелки или киллеры!
"...Может, сделать смертную казнь за то, что в транспорте на ногу наступят?!"
Вы разницы не улавливаете? Человеческая жизнь бесценна! Ну никак не два года - эквивалент одному году в СИЗО! Сейчас вы приплели прошлое Агафонова. А ещё СМИ показали трогательные фото Мирзаева с оставленным им ранее ребёнком и написали, мол, вернулся к прежней жене. Идиллия полная. А с какой девочкой он ходил по ночным клубам до этого? А та обещала его ждать из СИЗО. Ну, да я не об этом. Зачем вообще притягивать разные биографические факты?
Главное. Человек убит. Его жизнь оценили в два года - эквивалент одному году в СИЗО. Следом такой же проступок. Ведь это уже вовсе, выходит, и не преступление! Что муху прихлопнуть. Да у нас за издевательство над животными такое же наказание! Подумайте, с вашими детьми, с вашими близкими, не дай бог, случится такое, и дадут два года, через год выпустят. У вас эйфория часом не случится? Вы будете убеждать - он был невинной овечкой, а вам приведут аргумент, что ваш сын-подросток был достоин смерти, а его оппонент - джентльмен и ему пора на волю! Безотносительно к моральному облику покойного - он ведь не с автоматом напал! Второго Агафонова на штырь толкнули. Если проявлять смекалку, фантазию, то можно много найти и других способов грамотно, как бы невзначай умертвить человека! Человеческая жизнь бесценна! Если это не принять за аксиому, беспредел будет продолжаться лавинообразно.
mkg777, Санкт-Петербург 20 декабря 2012 14:15
«вопрос только в том, СТАЛИ БЫ?! Ответ - НЕ ФАКТ! Смогли бы? Ответ - НЕ ФАКТ! Они простые нормальные жители, а не профессиональные стрелки или киллеры!»
Вот теперь понятно! Вы не уверены, стали бы жители Сагры защищать себя и отстреливаться? Почитайте, они отстрелялись и благодаря этому выжили и спасли свои семьи! Любой простой НОРМАЛЬНЫЙ русский мужик, не профессиональный стрелок и не киллер, будет отстреливаться от преступников, если будет из чего. Мы не бараны, как нас пытаются представить. Русский народ героический по определению, сравните с американцами! Разве можно представить в США Александра Матросова или Гастелло? Даже события последних войн и происшествий показывают, как и простые люди спасают себя и других как во время преступлений, так и во время чрезвычайных происшествий. Кто заинтересован в том, чтобы приучить россиян быть беззащитными перед преступным нападением? Это, кстати, и к нападению не только на личность относится, но и на страну!
"Возникает еще один вопрос — а раскрываемость угонов 10% (по официальной статистике) - это нормально? Или это новый вид борьбы с пробками? Сперли транспорт - езди общественным. Или сиди дома. Неужели наши профессионалы настолько потеряли квалификацию или обленились?"(С)
С вопросом абсолютно согласен - власти абсолютно наплевать на автовладельцев, на тех граждан, которые не сидят на шее государства, а тяжёлым трудом и налогами как раз именно его и содержат. За те огромные деньги, которые власть дерёт с автомобилистов в виде пошлин (теперь утилизационного сбора), акцизов на топливо, транспортного налога, а также подоходного налога и множества других косвенных платежей, эта власть могла бы в разы энергичнее заниматься розыском украденных авто и вообще пресечением нанесения имущественного вреда гражданам, а также намного жёстче наказывать тех, кто этот вред причиняет. В некоторых странах бывшего СССР машины даже не запирают, потому что тот, кто без разрешения владельца открыл дверцу или залез внутрь авто (и не важно, собирался угнать или просто решил посидеть-погреться) или иным способом посягнул на чужую собственность, автоматически получает 15 лет лишения свободы с конфискацей имущества. У нас же защита от угона и розыск автомобилей - это целиком проблема самих владельцев: хочешь - гаишникам и полицейским плати, чтобы искали по своим каналам, хочешь - выкупай авто через бандитов, хочешь - поднимай все связи и ищи поддержки у начальников местных спецслужб. Почему-то власть считает, что она должна заниматься только учителями, пенсионерами и шахтёрами, а все остальные функции для него, в том числе по защите собственности налогоплательщиков, мягко говоря, второстепенны.
Ivan_Dulin, Еврейская автономная область 20 декабря 2012 21:40
Допустим Вы правы. Ситуация.
Вы с женой в ресторане. Жена вышла подышать воздухом. Вы выходите и видите, что к ней "со всей любовью", в наглой и циничной форме, против её желания, клеится мужчина (юноша). Ваши действия?
Если в процессе "общения" драки избежать не получилось и вы, как истинный муж, даёте отпор наглецу, но совершенно случайно убиваете, либо ваши действия приводят тело обидчика к падению на землю и смерти от удара о жесткий тупой (острый) предмет, ваши предложения:
1. 5 лет за убийство
2. 15 лет за умышленное убийство.
3. 2 года за действия, которые по неосторожности привели к смерти потерпевшего.
4. Оправдать за отсутствием состава преступления (как необходимая самооборона).
Жизнь конечно очень важна, но лишать правосудие логики и здравого смысла - утопия!
А сколько таких неудачных самооборон и защит третьих лиц было ранее, особенно в деревнях?! Всех на 15?
Абдулла, Московская область 22 декабря 2012 09:51
Угоны - это слишком большие деньги! И слишком много заинтересованных в угонах. Разве было бы возможно зарегистрировать хоть одну единственную угнанную машину, если бы в этом не были заинтересованы преступники в погонах? Достаточно сравнить 3 базы данных и это просто станет невозможно. И во всей стране. Невозможно перебить ни один номер на агрегатах, понимающему человеку мгновенно станет всё ясно. Историю любой машины на Западе берегут и хранят, у нас забывают. Кому выгодно? Это же понятно. Автомобилист - кормушка и для власти и для преступников и для оборотней в погонах. Пока власть не поймет, что за рулем в России ездят не преступники, заведомо должные заплатить всем денег за сам факт своего существования, до тех пор мы и будем жертвами. Мы - ГРАЖДАНЕ РФ. Может хоть кто-то поймет?
На необходимую оборону действия Мирзаева не тянут. А лишать жизни в нашей стране не может даже суд (введён мораторий на смертную казнь).
Серьёзное наказание должно остудить горячих парней, как и в истории со стрельбой на свадьбах в центре столицы нашей Родины. Принцип действия один - нет наказания. Есть "народный хурал", "старейшины", "защита прав человека", "преследование по нацпризнаку" "угнетённых слоёв населения". В результате имеем то, что имеем.
Неотвратимость наказания, адекватность его содеянному. Другого рецепта от беспредела просто нет!
"Депутат муниципального совета Пушкина (пригород Петербурга) Виктор Матвеев ("Единая Россия") вынужден был применить оружие во время конфликта на дороге.
Сам В.Матвеев в своем объяснении утверждает, что на него напал пассажир "Фольксваген Тигуан", и он, обороняясь, из салона своего автомобиля выстрелил по нападавшему, в ответ его избили, порезали ножом заднее колесо автомобиля, после чего он был вынужден оставить машину и убегать от нападавшего. В это время ему в спину выстрелили из отобранного травматического пистолета.
В результате конфликта на дороге В. Матвееву были нанесены травмы, а именно ушиб левой височной кости, огнестрельная рана лопатки справа, также зафиксировано сотрясение головного мозга, о чем свидетельствуют медицинские документы", - сообщает пресс-служба."
Допускаю, что народный избранник мог и приукрасить ситуацию, но уже прекрасно видно, как будут решаться дорожные конфликты при легализации огнестрельного оружия. Тем, кто меня не понимает, вот живой пример, хорошо, что травматика и никого не убили! Что дорожный конфликт - повод хвататься за пистолет, даже, если на вас лезут с кулаками?! Мужики напрочь забыли мужские отношения!!!Позор.
По-моему это элементарная трусость перед обстоятельствами, а корочка депутата только разозлила противника. А был бы боевой? Отобрали бы так же и пристрелили избранника, что лучше будет?
Прежде чем орать: "Дайте нам оружие", подумайте к чему это приведёт. Всё начнут решать выстрелом!
Ivan_Dulin, Еврейская автономная область25 декабря 2012 19:24
А кто говорил про необходимую оборону Мирзаева?! Вот с точки зрения некоторых респондентов нужно разрешить необходимую оборону, в том числе вооруженную, уже тогда, когда есть подозрения в проявлении агрессии в отношении лица. Не буду с этим активно спорить, но в данном случае Мирзаев был абсолютно прав с человеческой точки зрения, но превысил оборону с точки зрения закона. А иногда необходимо действовать на опережение, так как не известно, что ждать от пьяного, агрессивно настроенного подростка! Так что не известно, кто прав кто виноват. А вот хамить нельзя однозначно!
Почему Вы проигнорировали конкретную ситуацию? Я взял вполне жизненный пример и задал вам вопрос.
Или Вы всё-таки понимаете, что альтернативы защите чести и жизни женщины быть не может в принципе?!
Даже проще. Вы у себя дома, вышли с женой и друзьями на лестницу. Вышел пьяный мужчина, закурил в вашем присутствии, а жене это не понравилось. Она делает ему замечание, на которое получает ушат нецензурных выражений в свой адрес. Ваши действия?
Как вариант, пытаетесь усмирить нарушителя и нечаянно толкнули его со ступеньки лестницы. Человек падает и стукается головой о ступеньку. И всё - ТРУП. Ваши предложения:
1. Умышленное убийство
2. Убийство.
3. Защита чести и достоинства вашей женщины.
4. Действия, которые привели по неосторожности к смерти потерпевшего.
Может такое быть?! Или вы предпочтёте просто увести жену и успокоить, делая вид, что её не оскорбили?
А может защитим наглеца от справедливых высказываний жены?! Жду ваших соображений!
В мире много неадекватных людей. Если вы каждому будете приводить свой приговор в исполнение, то даже сложившаяся практика (в отношении Мирзаева) вам вряд ли поможет.
После фильма "Ворошиловский стрелок" нашёлся герой, продолживший дело главного героя, убивший владельца собаки, раздражавший его формой и содержанием выгула своего питомца.
Если в каждом случае вы будете уничтожать по человеку, то к вам наверняка придёт успех!