Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 828 829 830 831 832 833 834 835 ... 842 843 844 845 следующая ››
• Galina, Москва
  4 марта 2009 15:04

  (К ком. AlexE, Москва, 4 марта 2009 12:44)

  Уважаемый Алекс! - Вы всё правильно сказали в этом сообщении и в других тоже. Но ведь не сделают сейчас полностью контрактной нашу армию. Это – реальность.

  От срочной службы, сейчас, - никуда не уйти. Так надо сделать её не только привлекательной для молодёжи, но и безопасной обязательно. Необходимо искоренить эту проклятую дедовщину. И справиться с этим ЗЛОМ – можно, но желания, значит, - нет. Мой старший брат служил в середине 60-х в армии, правда, в Германии (но учения проходили в Союзе). Он говорит, что не было у них никакой дедовщины - НЕ БЫЛО.

  Если бы не было дедовщины, тогда бы родители отправляли в армию своих сыновей спокойнее. Армия много даёт (должна давать) в плане подготовки и возмужания. Очень отличаются молодые люди отслужившие и не прошедшие службу, если эта служба была нормальной, - выправкой военной. Не должна армия возвращать молодёжь - надломленной душевно и покалеченной физически. Вот поэтому и не могут найти молодые люди себе место и становятся часто преступниками.

  В 18 лет, парень ещё не стал взрослым. Надо дать время сориентироваться в начале взрослой жизни. Об этом я уже много говорила.

  Очень хочется верить, что буду услышана – Президентом, Верховным Главнокомандующим Вооружёнными Силами России.
• Коновалов Константин Александрович
  4 марта 2009 14:57

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич! В России проходит "военная реформа" и я уверен, что она приведет к лучшей системе Министерства Обороны. Но один из фактов реформирования не понятен. В Бердске (Новосибирская область) решили расформировать 67-ю отдельную бригаду спецназа. Среди бойцов бригады за последние годы шестерым присвоено звание Герой России, троим из них — посмертно. А фамилией капитана Лелюха, даже названа одна из улиц в Бердске. 67-я бригада это элита спецназа и гордость Бердска и Новосибирска. В элитных частях служат те у кого голова на плечах и патриотизм в сердце, такие ребята никогда не поднимут оружие против своих сограждан. Пожалейте их, у них семьи, а сейчас кризис, куда им идти работать. Я надеюсь, что эта проблема будет решена вами. Спасибо за ранее.
• AlexE, Москва
  4 марта 2009 12:44

  Да у вас с таким подходом и такой армией с этой глупой срочной службой скоро населения не останется. Люди послушают, да проголосуют ногами у кого голова на плечах есть, да деньги. Многие мечтают, чтобы их дети учились за границей, а потом там остались работать, в т.ч. и так называемые патриоты. У нас так с советских времен ведется: одни слова для кухонь, другие для улиц.

  Многие знакомые, которые из армии вернулись уже находятся в местах лишения свободы за причинение тяжкого вреда здоровью, да за убийства, а многие из тех, кто не служили стали вполне достойными людьми, прошедщими социализацию.

  Армия никакой воспитательной функции не выполняет и не должна, у нее другие задачи. Исправительные функции возложены на систему исполнения наказаний, там и нужно все это развивать, а профилактикой должны заниматься школы, институты, общественные организации и правоохранительные органы.

  Ребенка можно спрашивать о предметах по выбору, что и делается - у многих есть возможность ходить на факультативные занятия. Если ребенка будут бить в школе, то внимательные родители могут это заметить и вовремя отреагировать, например, перевести ребенка в другую школу.

  В армии человек менее защищен - в другую часть его по заявлению не переведут. Сколько у нас случаев, когда давали уставную форму, морозили, а потом вовремя не отправляли в больницу. В таких условиях даже самый осмотрительный человек бессилен. Это нужно расценивать как убийство, совершенное с особым цинизмом. Да, на гражданке тоже умирают от простуды, но по своей дури, а там в силу обстоятельств, за которые есть конкретные ответственные.

  По теме было сказано ниже много и не только мною, но потом благодаря Вам ушли в сторону. Правильно вы тут сказали, что по теории естественного права права должны быть ОГРАНИЧЕНЫ лишь на столько, чтобы не нарушать права других людей. За что наказывают человека, который не хочет быть подопытным у этих нянек? Мне вот нянька не нужна, я и сам многих понянчить могу!
• Валентин, Новосибирская область
  4 марта 2009 12:26

  Сегодня 04.03.2009 появилась новость о расформировании Бердской бригады спецназа ГРУ. Это одно из наиболее боеспособных подразделений в нашей стране. Сделано это под предлогом реформирования вооружённых сил, сокращения их численности. Неужели сокращение должно происходить за счёт самых подготовленных солдат нашей армии? Ситуация выглядит как преднамеренный удар по обороноспособности России. Кроме того, существует социальный аспект - бригада является местом работы многих жителей небольшого Бердска.
• Жанна Левко, Курская область
  3 марта 2009 23:36

  Абсолютно согласна с Дедом. Есть такое понятие как ДОЛГ, а мы говорим только о правах, свободе личности, да "какие у нас бедные дети, что приходится срочку отслужить"! Давайте в таком случае и школьникам дадим свободу выбора. Прямо в первом классе: "Мальчик, ты что будешь изучать? Ах, бизнесом хочещь заниматься? Тогда тебе не нужны, конечно, ни русский язык, ни музыка, ни физкультура и т.д. Иди, познавай азы бизнеса..." И что вы все опять про дедовщину? Да на гражданке её в стократ больше, в любом учреждении, на любом предприятии. Все мои знакомые из старшего поколения с гордостью говорят и вспоминают о том, что служили в срочке, те, кто не служил, как-то неловко оправдываются: дескать, болели немного. А сейчас с гордостью: я отмазался! денег у меня много! видите, какой я модный и свободный!!! пойду-ка я пива выпью да настучу кому-нибудь по тыкве!

  Честно, искренне думаю, что, если не будет обязательной для всех срочной службы, будет у нас весомое пополнение молодёжи в тюремных камерах. А там другая дедовщина...
• Кондаков Борис Станиславович, Краснодарский край
  3 марта 2009 22:56

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые форумчане! У меня складывается впечатление, что благодаря Алексу из Москвы наше обсуждение от вещей, жизненно важных, переходит в плоскость интеллигентского трёпа о демократических ценностях. Уважаемый Алекс, для того, чтобы возникло Право, нужен субъект, который будет способен ограничить своё право бить первого встречного уважением его (встречного) права на неприкосновенность личности. Исходя же из Ваших представлений складывается впечатление, что с субъектами, отрицающими ваше право на неприкосновенность личности, вы не встречались. Поэтому пожелал бы Вам спуститься на Землю и изложить внятно ваши взгляды на вопросы формирования и функционирования силовой составляющей государства, а не заниматься комментариями на отвлеченные темы. Это было бы намного полезнее для работы в блоге. Извиняюсь за уход от темы обсуждения. С уважением, Б.С. Кондаков
• дед, Москва
  3 марта 2009 19:22

  Алекс, это не флуд. Это попытка растолковать(к сожалению, осталось от службы в армии - все растолковать-разъяснить-разложить по полочкам, поскольку подчиненные зачастую были такими, что не приведи Господи, а задачу выполнять надо). В отношении права, что вы перечислили - это разделы т.н. естественного права. А гражданско-правовые отношения возникают лишь из обязательств между челом и обществом, челом и гос-вом, челом и челом. Гражданско-правовые отношения регламентированы законами и подзаконными актами. Свобода человека как раз нарушается именно законом о призыве на военную службу. Свобода офицера нарушается законом о статусе военнослужащего. Нельзя чего-то выполнять (строить, воевать, лечить, конструировать), не нарушив чьих-то свобод.

  А вы выступаете точно также, как Каспаров, Касьянов и пр. Типа: хотим для себя свобод. И хотим демократии. А такого не бывает. Общество принимает законы, чтобы человеки могли действовать, но - в рамках закона. Даже в первобытном обществе устанавливались рамки.

  А уж в армии - тем более. Плата за несоблюдение рамок - человеческие жизни. И потеря государственности как института.
• AlexE, Москва
  3 марта 2009 11:02

  Уважаемый дед, зачем вы пишете такие длинные посты по нескольку раз подряд. Пора бы научиться излагать свои мысли кратко, ведь краткость - сестра таланта. Вы просто флудите.

  Вы неправильно понимаете азы теории ПРАВА. Любой специалист в юриспруденции скажет вам, что ПРАВО первично, в том числе право на ЖИЗНЬ, право на СВОБОДУ СОВЕСТИ и т.п. Требования, чтобы воля солдата подчинялась воле командира, не просто незаконны, но и аморальны. Пьянством страдает огромная часть офицерского состава, которые доходят до того, что начинают у себя дома строить членов семьи и заставлять маршировать, начинать борьбу с пьянством нужно с них. Представляю, что у них там творится в казарме.

  Нужно четко прописать, что офицер не имеет право оскорблять и унижать личное достоинство подчиненного, и ввести наказание в виде каторжных тюрем, о которых вы тут писали. Т.е. если солдаты напишут на него рапорт в ГРАЖДАНСКУЮ прокуратуру, то его в тюрьму, чтобы уравнять всех в правах.

  Вы писали, что офицер должен написать на солдата рапорт в случае неисполнения приказа, тогда солдата посадят в дизбат. Так вот, пусть и пишет, а не занимается дедовщиной, т.к. в таком случае приедет комиссия, считаю, что нужно подключить гражданскую прокуратуру, и посмотрят, какие это он там приказы им отдавал. И возможно, посадят как раз его. Дедовщину нужно выжигать каленым железом, сажая таких офицеров в обычные тюрьмы, а потом рассказывая, что с ними там случилось ... Урок будет очень позитивный.

  Вы пишите, что юношу нужно готовить к срочной военной службе, а я считаю, что она просто не нужна, как пережиток холодной войны, о котором там много говорит высшее руководство.
• дед, Москва
  2 марта 2009 22:21

  Воронкову.

  «Этих бедных юношей лишают свободы выбора под угрозой арестов, штрафов, и помещений в исправительно-трудовые колонии сразу же по достижении 18-ти лет».

  А как вы хотели? Это и есть исполнение обязательств, без них гражданин РФ не обладает правами гражданина. Это и есть демократия в самом что ни на есть простейшем выражении. Подчинение закону, исполнение закона, предоставление права на основе исполненного. В ваших хваленых штатах у военных даже каторжные тюрьмы есть, куда сажают до трех лет солдат и сержантов (кстати, контрактников). И никакого общественного контроля, это проблемы сугубо армии. Так по законам USA.

  Понятно, что хочется демократии такой, когда все – мне, от меня – только указания, что вокруг все плохо и т.п. Но так не бывает. Это один из тех заслонов, которое выставляет общество для защиты самое себя, в противном случае гражданского общества не существует. Т.е. элементарные законодательные регуляторы, которые вам не по нутру. Кстати, вам так же не будут нравиться такие же законодательные регуляторы Франции, Англии, Швеции (вроде бы, совсем уж демократические гос-ва).

  Попытайтесь поменять направления векторов своей деятельности. Пусть солдатские матери уже 16-ти летним сыновьям начинают устраивать тренировки по физподготовке, чтобы в армию он пришел, выполняющий установленные нормативы; перестал трескать водку, пиво, нарокоту, научился мыть полы, убирать квартиру, пришивать пуговицы, умываться и бриться каждый день, сутками не спать, выполняя какую-то работу (наряды), не оговаривать и перебивать старших, а исполнять все просьбы родителей (научиться подчиняться, это очень трудно), научился бы проявлять инициативу хотя бы в семейных делах, имел бы всегда опрятный подтянутый внешний вид. Перестал бы материться, начал бы читать книги. Глядишь, аккурат к 18 годам его можно было бы призывать в ВС РФ.
• дед, Москва
  2 марта 2009 21:49

  Воронкову.

  Не надо никакого контроля. Правовое общество - это когда гос-вом обеспечивается исполнение права любого гражданина. Но:право не возникает на ровном месте, за исключением естественного права (ходить, дышать, жить и пр.). Остальные права возникают на основе гражданско-правовых отношений, в основу которых ложиться обязательство. Только на основе исполнения обязательства у человека возникают права. Т.е. на военнослужащего (офицер, сверхсрочник, солдат, сержант) возложены обязанности, по исполнении которых он обладает правами военнослужащего, защищаемыми законами. Но у нас об исполнении обязательств всегда умалчивают, но всегда становятся на защиту прав. Такого не может быть в силу хотя бы того, что если чего-то не выполнил - то и право не наступило. Нельзя обжаловать действия, которые не были совершены какой-либо из сторон. Т.е. раз не сделал - то и право не наступило. Пример с Сычевым: парень чего-то не сделал, его наказали. Наказание, не предусмотренное уставами - сержанта судили за превышение должностных полномочий, но не за нарушение прав Сычева. Но и здесь коллизия: если Сычев не сделал, то уже нарушил ПРАВО МЛАДШЕГО КОМАНДИРА ОТДАВАТЬ ПРИКАЗАНИЯ И ТРЕБОВАТЬ ИХ ИСПОЛНЕНИЯ ОТ ПОДЧИНЕННОГО, вытекающих из исполнения обязанностей младшего командира. Т.е. младший командир свои обязательства исполняет, подчиненный - нет. Вот вам и причина всех гадостей в армии: одни исполняют то, что на них возложено законом, другие - нет. Те, кто исполняет обязанности - в конечном итоге получают по башке. Нарушитель законов остается белым и пушистым. Но это еще слегка допустимо в гражданском обществе, но в армии, где ценой всяких нарушений является жизнь человека, причем не одна - абсолютно недопустимо. У юношей своя воля ОБЯЗАНА БЫТЬ НА ВСЕ ВРЕМЯ СЛУЖБЫ ПОДЧИНЕНА ВОЛЕ КОМАНДИРА, ИНАЧЕ НЕ БУДЕТ АРМИИ. ДАЖЕ КОЛХОЗА НЕ БУДЕТ.

  Чего и добиваются всяческие НКО, содержащиеся на зеленые североамериканские рубли. Грустно.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 828 829 830 831 832 833 834 835 ... 842 843 844 845 следующая ››