Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 463 464 465 466 467 468 469 470 ... 842 843 844 845 следующая ››
• Покладов Сергей Игоревич, Московская область
  14 декабря 2009 12:11

  Alex, 11.12.2009 «То есть я сейчас должен пахать на армию, обеспечивать офицеров и их жен жильем и всем необходимым, а как война случится, то должен в первых рядах идти, а они нам приказы отдавать будут, на смерть посылать и за моей спиной прятаться, чтобы "самое драгоценное" ненароком не поранили. Вот уж удовольствие ...»

  Именно так, уважаемый! И не только на армию, но и на все госструктуры. А как же Вы хотели? Быть гражданином государства и шлангом работать? Ну, то есть заниматься тем, что вы сейчас делаете? В смысле – ничего не делать? А когда будет война , то будьте любезны - вперед в бой, как патриот Отечества! Вы же считаете себя патриотом? А вот там при первой попытке заняться демагогией – получите пулю в лоб от командира, который ОБЯЗАН принять ВСЕ МЕРЫ для безусловного выполнения задачи в боевой обстановке. И вот тогда страна потеряет «самое драгоценное» - вас. Армия – это не сборище демагогов и болтунов, уважаемый. Я понимаю, что вам хотелось бы продолжать отсиживаться под юбкой у маменьки, найдя какой-нибудь предлог, но это вряд ли получится. Удовольствие это будет для вас или нет - трудно сказать. Вы свое удовольствие четко обозначили – «… это когда заплатил и от тебя отстали». Но за вашу драгоценную шкуру никто и ни за какие деньги воевать не собирается. И лить крокодиловых слез не надо – за вас гибли нормальные ребята в мирное время, пока вы диссертации строчили вперемешку с опусами на блоге Президента, надеетесь за спинами других и в войну отсидеться?
• Носков Д.А.
  13 декабря 2009 21:59

  Надо не отрицать Государство, а строить отношения с их служащими! Давайте посмотрим на факты:

  В Перми посадят владельца клуба и пожарных инспекторов! Погибли люди! Обили пенопластом, звукоизоляция, чтоб соседи не жаловались! В Вашем городе много клубов построенных, а не переделанных! Их Все можно закрывать, если не по пожарникам, то по СЭС, тех и строй надзору! В 80г. по Снипам на квартиру давали 1 Квт мощности; телевизор, стиральная машина, холодильник и всё! А сейчас? Не считая тёплых полов, кондиционеров! Пожар произошёл из-за замыкания эл. проводки! Останкино! Сколько новых каналов, радиостанций, ретрансляторы охранных и гос структур! Перегрузили, полыхнуло, погибли люди и молчание! Помните сгоревший трансформатор в Москве? Заменили! А подводы к домам? В центре, а это во всех крупных городах, дома ещё старее, не перекапаешь исторический центр! А в офисе нагрузка больше! В магазине ещё, из-за вывесок, освещения витрин, тепловой завесы! Продукты, прибавьте холодильники и морозильные прилавки! Отопление, вентиляция! Пробили отдельный вход, а он проектом не предусмотрен! Влага, грибок! А потом удивляемся, почему у дома стена отвалилась! И государство квартиры из обменного фонда выделяет! А люди не довольны, имущество потеряли! Пробки, утром едут в центр, вечером из! Производство на окраине, а за документами в центр! Мэрия Лондона регулирует, а у нас хоть сказали? Требуют от Государства расширить дороги! Москву перестроить? МЧСовцы во Владике не пускали рыбаков на лёд, те выслушали, отошли на 100 метров и в пределах прямой видимости вышли! Вот когда отколется, вертолёт Государство задарма пришлёт, поисковую экспедицию в горы направят! После цунами кто туристов вывозил? Турфирмы? Обманутые дольщики попросили Буша поднять вопрос о возврате денег Государством! Их Государство кинуло? Государство должно Всё! А как ему нужно, копейки начинаем считать!

  Если хотите и дальше рассказывать какое оно плохое, я пас! Другого нет! Как дать людям нормальную логику, буду обсуждать!
• Носков Д.А.
  13 декабря 2009 19:53

  Простите меня, Виталий, это я Вам объясняю тенденции! А Ваша логика больше похожа на детский максимализм! Хочу и всё! Ведь по Вашей логике: рубль за рубль, человек должен служить в младенчестве и в старости, т.к именно тогда из-за своей немощи более всего пользуется Государственной соц поддержкой! Согласитесь, как то кощунственно требовать службу в Армии от пострадавших в Перми! А их самолётами развозили, что очень дорого! Служить тогда должны инвалиды детства? Сколько на них Государство потратило! И какая тогда у нас будет Армия? Разве не долг мужчины защищать слабого? Хотя сегодня эту мораль и разрушают Вам подобные! Заплатите денежку только тогда защищу от хулиганов свою девушку! Утрирую конечно, но Американцы безропотно отдают кошелёк, а потом бегут в полицию! МВД и Армия и есть Государственные организации! Но служат там наши с Вами сограждане! И ваша позиция ущербна тем, что Вы не хотите видеть в них людей; монстры с оружием! Если Вам плевать на что служащий будет содержать семью, а с Вашей стороны постоянно слышится им больше работы в казарме, урезать оклады, срубить льготы! Вы рассчитываете, что их будет волновать Ваша безопасность? Обратите внимание, что Дед с Андреем говорили о солдатах как о неразумных детях! Андрей Русов уже как о специалистах! Афганцы жили в палатках, а Лев заявил о том, что из Питера не уедет, уволится! Офицеры меняются, и я их не могу винить! Потому, что меняется общество! И не в лучшую сторону! Я не понимаю Вашего неприятия Государства! Оспаривать как институт, тоже самое что не принимать солнце! Так же как утром взойдёт, Государство будет с Вас требовать! И негатив к этим требованием только осложнит ситуацию! Если Ваше неприятие касается людей обличённых властью, то более не понятно; ведь они после службы живут среди нас! Если мы считаем возможным левачить обеспечивая семью, а от них требовать принципиальности? Так не бывает! И нужно выбирать; будем заботится друг о друге или множа бардак каждый сам о себе! Выбор за Вами! Спасибо!
• VitalyVS, Калужская область
  13 декабря 2009 17:53

  Носкову Д.А.

  Для начала. По моей логике государство может с меня спрашивать не больше, чем дает, причем пропорционально со всеми гражданами страны. Собственность, полномочия и привилегии разделили непропорционально - ну так и спрашивайте в этих пропорциях.

  У Вас другие запросы? У офицеров? Так на казарменное положение! Какие проблемы? Я не против.

  А вообще не надо противопоставлять меня и государство. Я уже наверное в 50-й раз спрашиваю: кто такое государство? За представительство Бога на Земле я эту организацию не считаю.

  С уважением.
• AlexE, Москва
  13 декабря 2009 14:33

  Вот вы даже посудите насколько отдельные личности, заявляющие, что на обучение мобилизационного резерва нужно много денег, являются чудаками.

  Значит на то, чтобы их содержать в казарме, возить по стране, содержать всяких нянек и т.п. денег не надо, а на то, чтобы обучать этот резерв без отрыва от производства деньги нужны.

  При обучении без отрыва от производства будет экономия: на проживании, на питании, на одежде, на проезде, на выплатах. Наоборот с них деньги брать можно за учебу. А они нам затраты ...

  Кто то может сказать, что при обучении в рамках прохождения срочной службы, люди не только обучаются военным специальностям, но и выполняют "работу" по несению службы. А что они там производят на этой "работе", на этом "конвейере" по Виталию? Какой толк обществу от того, что они сидят в этих частях?

  Их даже в горячую точку по закону послать нельзя. А если и пошлешь против подготовленного противника или террористов, то только позорище сплошное будет. Потом по ТВ будут показывать как их там режут, похищают, убивают. Зачем нам это все нужно?

  Необходимо немедленно закрыть все эти шарашки, используемые для прохождения срочной службы, развернуть учебные центры на базе учебных заведений или на муниципальные образования в зависимости от численности населения. И там осуществлять подготовку, если она так нужна.

  Если денег на обучение у государства нет, то пусть платят сами, как мы тут предлагали. А те, кто не могут на первых порах пусть идут работать уборщицами в казармы.

  Тоже выход. Хомутников здесь это предлагал! Возьмите с талантливого программиста деньгами и он обучится как управлять крылатыми ракетами за свой счет в ваших центрах. Все равно, используя его как уборщицу вы таких денег с него не получите! Зачем арабского скакуна запрягать в телегу, а дойную корову пускать на мясо?
• AlexE, Москва
  13 декабря 2009 14:20

  На пост Русова от 12 декабря 2009 18:41. Милиционная система уже является прогрессом по сравнению с системой, существующей ныне. Т.к. милиционные формирования, как это следует из вашего поста, формировались по территориальному признаку, т.е. человек из Москвы не отправлялся на Камчатку, тратя бюджетные деньги на проезд.

  По сути это пересекается с нашими предложениями об обучении военным специальностям без отрыва от производства и учебного процесса.

  Денег от министерства обороны может много не потребоваться, т.к. эти функции можно переложить на министерство образования и министерство по делам гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям, что более правильно.

  Пусть наши ВУЗы, которые научились зашибать бабки от платников и занимаются подготовкой этого резерва из своих студентов. То же самое нужно возложить на учреждения среднего специального образования.

  По сути им нужно будет открыть одну дополнительную кафедру на учебное заведение. Это не много. Тем более, что помогут отдельным военным трудоустроиться.

  Хотя по моему мнению это все излишне, т.к. всех дорогостоящим высокоточным оружием не вооружишь, оно слишком дорогостоящее, чтобы быть массовым. А людишки с автоматиками ничего сделать в условиях высокотехнологичной войны не смогут. Их будут уничтожать как клопов или дикарей.

  Виталию. Знаете, Виталик, публике, которая пришла послушать классическую музыку, рок не поют. Тем более не поют плохой рок.
• Кириченко Сергей, Московская область
  13 декабря 2009 12:27

  AlexE, Москва

  11 декабря 2009 17:08

  "... Я вот тоже читал книжки про фортификации и прочие военные премудрости и участвовал в "потешных баталиях" во многих местах. Так что и я теперь военный эксперт!"

  Уважаемый, есть такая пословица: "Каждый суслик - агроном".

  А если серьёзно, то в теории принятия решения расписан алгоритм принятия решения методом экспертных оценок. Знаете ли в Теории принят коэффициент, учитывающий уровень теоретической и практической подготовки эксперта в той или иной области проблемы. Извините, но в Вашем случае, как у человека не подготовленного в области военного строительства и не имеющего практического опыта военной службы, вышеуказанный коэффициент равен НУЛЮ. И в итоге, сами понимаете, какой вес ваших оценок с учётом этого коэффициента. Ещё раз извините, видимо это не Ваша ветка.
• Андрей
  13 декабря 2009 09:25

  Ревунову.

  Опять Вы лукавите, цитирую: (13 ноября 2009 16:06 Андрею Русову ) Армию, примерно такой численности имел СССР в конце 20-х начала 30-х гг. прошлого века. Я рассуждаю таким образом: если тогда, в сложной международной обстановке тоталитарный СССР обеспечивал свою безопасность с армией такой численности, то современная демократическая, обладающая атомным оружием, тоже может обеспечить свою безопасность с армией такой численности.

  Насторожило Вас то, что необходимо увеличивать численность в разы? Не всё так плохо. Дело в том, что помимо экстенсивного способа (кстати принятого в Китае) строительства вооруженных сил, существует ещё и интенсивный. Суть в том, что помимо всего прочего изменяется и тактика действий подразделений. Для примера, если в первую мировую войну для атаки применялось построение военнослужащих типа «цепь», с расстоянием между солдатами в 2-3 шага и четким равнением по фронту, то с появлением (увеличением количества) автоматического оружия, между военнослужащими в атаке уже 8-10 шагов и равнение по фронту отсутствует... и так далее. Тем не менее, численность армии не должна быть меньше 0,5 % от численности населения, эта цифра имеет обоснование. Результаты Афганской войны, Вы оценить не можете, ведь Вы ничего о ней не знаете. Нужна она была или нет, вопрос отдельный, но то, что опыт боевых действий в Афгане используется и это позволяет сохранить людей – это факт.

  Собственно, обсуждать то, о чем Вы лично имеете весьма смутные представления, на мой взгляд не стОит. Ведь и Александр Невский, в ледовом побоище, имел потери со своей стороны на порядок больше чем крестоносцы, тем не менее мы оцениваем это как великую победу.

  Честь имею.
• Носков Д.А.
  12 декабря 2009 20:17

  Виталию, ну хорошо, по Вашей логике Государство для Вас должно создать комфортную жизнь! А у меня другие запросы, и у офицеров, тем более что Государство их работодатель, а Вы против! Как Государство удовлетворит интересы Всех? Человек всегда будет хотеть жить лучше, а работать меньше! Здоровый эгоизм! Личности нужна с одной стороны мотивация, а с другой ограничение амбиций! Нам нужны и уборщицы и директора, но и зарплаты, и положение в обществе, и уровень ответственности у них разный! Да не может Государство работать с каждой личностью, только с консолидированным мнением социальных групп! Т.е. с обществом!

  Зайдём с другой стороны: права и обязанности гражданина! Вы считаете себя ни кому не обязанным, но при этом пишите, что соблюдаете законы! Уже обязаны перед Государством! Вопрос насколько много законов и как мала доля вопросов, которые Вы решаете без регламентации Государства! Либерализм появился на Западе как реакция на регламентацию законами личной жизни! И что? Всё ушло в защиту прав Афро Американцев и сек меньшинств! Хорошо, Вы высоко моральная личность и за Вами контроль Государства не нужен! Но Высокоморальными должны быть все! Т.е. это Ваша проблема, создать такие правила игры, какие примут все, в том числе и Государство! Раз проблема решена, зачем Государству вмешиваться? Но Вы требуете от Государства решения своих проблем в ответ на гражданское законопослушание! Но Государство по своей структуре должно свои действия оформить нормативным актом! Потому что делегирует право решения Вашего вопроса конкретному чиновнику! Чтобы с него спросить ему нужно дать алгоритм действий! Но и Вы должны подходить под оговорённые критерии и принимать именно тот порядок, который оговорило Государство! Чем больше Ваших вопросов решает Государство, тем больше регламентирует Вашу жизнь! Свобода, это не отсутствие обязанностей, а выбор перед Государством или обществом! Как в Армии по желанию или заставят! Офицер принадлежит Государству, поэтому оно его содержит! Спасибо!
• Андрей Русов, Калининградская область
  12 декабря 2009 19:49

  Роману Ревунову

  "А тут один отставник, Ваш тёзка, всё доказывал, что в военкомате всё по закону делается. А оказывается, не по закону, а по понятиям."

  Вы заблуждаетесь. Администрация по закону обязана оказывать содействие военкомату. Военкоматы субъектов в случае нехватки призывных ресурсов имеют законное право перераспределять задание на призыв между военкоматами муниципальных образований. Так что всё абсолютно законно.

  "Один мой знакомый – большой, крупный человек, весящий около 120 кг. – пришёл в военкомат по повестке. Там его взвесили, получилось – 140! ... Самое интересное, что военкоматовские от взяток совсем мозги потеряли: они своё измерение веса ему в направление записали и отправили на дополнительное обследование."

  Всё правильно сделали, у Вашего знакомого ожирение. Роман, поищите в сети расчёт индекса массы тела и рассчитайте индекс для Вашего знакомого. Люди с ярко выраженным недобором веса и ожирением получают отсрочку на полгода и направление на допобследование. Скорей всего то ли Ваш знакомый действительно весит 140 кг, то ли в военкомате весы неисправны. Завышать ему вес врачам не было никакого смысла (скорее уж наоборот).

  А может, он просто дал взятку врачам, чтобы те ему завысили вес (напоминаю, что врачи не являются сотрудниками военкоматов) и не сознаётся. Теоретически такое возможно. Но это всё равно не освобождает его от призыва.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 463 464 465 466 467 468 469 470 ... 842 843 844 845 следующая ››