юрий котов, Вологодская область 30 июля 2013 16:13
"Такие лайнеры как Ил-76 на скорости 260 км/ч в горизонтальном полёте не летают, они просто свалятся! Минимальная скорость 400, ну можно ещё продержаться до 370 дальше - "полный рот земли"!"
Про механизацию крыла нашему великому лётчику-стратегу в училище не рассказывали? 400 - минимальная скорость на чистом крыле!
юрий котов, Вологодская обл. 30 июля 2013 16:13: «Такие лайнеры как Ил-76 на скорости 260 км/ч в горизонтальном полёте не летают, они просто свалятся. Минимальная скорость 400»
Такие лайнеры как Ил-76 вообще к лини фронта ближе 250 км приблизиться не могут. Вспомните, как наш модернизированный С-200 (Д) из под Одессы сбил примерно такой же пассажирский лайнер, летевший из Израиля в Москву. Я, кстати, на том самом комплексе бывал в гостях, когда в Ковылкино рядом развёрнуты были. Одной ракетой на расстоянии 300 км и ни одного живого. Или в грузино-осетинском конфликте наш Ту-22 с мобильного комплекса "Буг" завалили. Как они на таком "лапте" хотят незамеченными в тыл противника проникнуть? Это же нужен какой эскорт к каждому - по 2-4 фронтовых истребителя прикрытия и пару постановщиков активных помех, а также штурмовики должны подавить предварительно все РЭС ПРСами и добить бомбами. Ну штурмовики показались на учениях, а остального эскорта я что-то не видел. Всего не предусмотришь, могут и с эскортом сбить. Поэтому лучше идти на высоте километров 10 и сбрасывать на дельтапланах, не долетая до фронта - сами доберутся (если качество планера дельтаплана=3, то пролетят они ещё километров 20-30 в зависимости от ветра). Скорость 400 км/ч для сложенного как зонтик дельтаплана не помеха. Даже если самолёт собьют на такой высоте, все успеют выпрыгнуть и следовать в намеченную точку по возможности. А на малых высотах (ниже 1км) это братская могила - его "Стингером" можно сбить и никакие ПРСы не помогут.
Хандурин Л. Такие лайнеры как Ил-76 на скорости 260 км/ч в горизонтальном полёте не летают, они просто свалятся! Минимальная скорость 400, ну можно ещё продержаться до 370 дальше - "полный рот земли"! И разброс десанта не маленький, принимая во внимание даже ветровую обстановку. Но честно, хотел бы посмотреть как бы стали десантироваться на дельтапланах, вот смеху бы было, потому что это просто не возможно! И планеры в этом споре вообще не причём, это совершенно другой летательный аппарат!
юрий котов, Вологодская область, 27 июля 2013 09:54. Вы комментировали:
«Хандурин Л. Вы хоть понимаете, какова скорость самолёта при десантировании и как парашютисты хоть живые хоть роботы смогут попасть в Ваши 10х10, не возможно даже теоретически. И я не говорил, что полк десантируется из одного Ила. Я писал о том, что на дельтапланах с вашими любительскими костюмами там делать в войну нечего!».
Уважаемый Юрий Котов! Да, я знаю, что скорость Ил-76 при парашютном способе десантирования (в зависимости от количества потоков выброски) в пределах 260-400 км/час, но на практике лётчики выдерживают в пределах 300 км/час (126 десантников). И в моём комментарии нет слова «попасть в 10х10» (это Вы интерпретируете так), я говорил о том, что вся группа («связка») десантник-манекены-роботы приземляется на «пятачке» 10х10м. Но это уже «заслуга» совсем другой системы (дистанционная система маневрирования). Эти системы уже сравнительно давно работают практически. И дельтапланы не моя «тема», читайте внимательно комментарии. Что касается «войны», то в военный период всё «внедряется» в 10 и 100 раз быстрее, чем в мирное время, жизнь заставляет. Поинтересуйтесь, как быстро «решился» вопрос постройки сотен «одноразовых планеров», когда потребовалось доставлять целые сцепки грузовых планеров с боеприпасами для партизан. И не надо «щеголять» такими словами как «невозможно теоретически», «любительскими костюмами» - это уже для других давно реальность, а мы так и будем бегать с Р-107 на горбу.
Хандурин Л. Вы хоть понимаете, какова скорость самолёта при десантировании и как парашютисты хоть живые хоть роботы смогут попасть в Ваши 10х10, не возможно даже теоретически. И я не говорил, что полк десантируется из одного Ила. Я писал о том, что на дельтапланах с вашими любительскими костюмами там делать в войну нечего!
юрий котов, Вологодская область, 26 июля 2013 13:40. Вы комментировали:
«Хандурин Л. Красиво, конечно, всё описали и слова такие крутые и непонятные типа "бейсджампинг"! А Вы хоть в курсе, что в нашей стране давно уже нет стратегических бомбовозов... но когда десантируется полк и из Ил-76-го... И какой Ваш специальный костюм с крылышками эту массу выдержит?».
Уважаемый Юрий Котов! Вы простите, что обозвал бомбовозами Ваши любимые «лайнеры», но я не со зла, а образно, чтобы не показывать свою «эрудицию» в знании всех типов и их модификаций. Что касается «красивых и непонятных слов», то не я придумал эти слова и не у нас в России, в противном случае эти технологические решения можно было назвать «балалайкой», «гитарой», как назвали нашу реактивную систему «катюшей». Но это должно быть наше.
И полк десантируется (парашютным способом) не из Ил-76 (плачу Вам тем же), а минимум из 15 таких «илов». Это значит, что сегодня никто не позволит такой армаде беспрепятственно десантироваться парашютным способом, а при десантировании с противодействием, минимальный риск 50 на 50. Ил-76 пригодны разве что для десантирования посадочным способом, что предполагает обыкновенную переброску войск, что исключает фактор внезапности. Что касается десантирования с применением спецсистем, то напрасно Вы всё так критически воспринимаете. Это такое же десантирование беспосадочным способом. Через тот же люк-рампу выходит оператор-десантник и с ним 2-4 манекена-робота, в таком же снаряжении, как и оператор. Только манекены полностью нашпигованы грузом, которым должен пользоваться после приземления десантник. Манекены-роботы через электронную систему повторяют движения оператора (он ими управляет таким пультом, как у Вашего телевизора). Приземляются все на «пятачке» 10х10 м, что не больше футбольной штрафной площадки. Это реально существующие системы в зарубежных армиях и нам остаётся их только догонять, а не относиться к этому, как будто мы сегодня «с пальмы (или с сосны) спрыгнули».
Минобороны ставит под сомнение реализацию плана по комплектованию армии контрактниками
«До конца этого года мы должны определить полный перечень должностей Вооруженных Сил, где могут и будут служить исключительно контрактники», — цитирует министра РИА «Новости».
Дмитрий Анатольевич, оказывается государство не побеспокоилось за реформу Вооружённых Сил? Для контрактников нет необходимого жилья, не выплачивается во время денежное довольствие, не предоставляются отпуска, увольнения раз в неделю и поэтому они досрочно разрывают контракт и бегут из Армии…Это что за бардак в Вооружённых Силах? Да разогнать такую службу тыла и обеспечения с привлечением к административной и уголовной ответственности. А кому и пистолет с одним патроном в качестве «благодарности» за развал Вооружённых Сил…Надеюсь, что такой хороший управленец и грамотный генерал как Шойгу быстро наведёт порядок в уважительном отношении к контрактникам и надлежащем исполнение к ним контрактных обязательств со стороны Министерства Обороны.
Хандурин Леонид, Латвия 24 июля 2013 21:40: "...В германской армии проходит испытание система по типу «вингсьют», конструкция похожая на «костюм-крыло», причём крыло сконструировано по типу крыла летучей мыши. Если учесть, что во многих армиях мира пытаются применять «бейсджампинг», прыжки с самолёта в специальных костюмах, то можно полагать, что использование чего-то среднего между минидельтапланом и бейсджамингом будет обязательно реализовано как в широкомасштабных баталиях, так и в ограниченных военных конфликтах. Мир постепенно переходит от огромных стратегических «бомбовозов», осуществляющих «ковровые бомбардировки», к малоразмерным беспилотникам, которые могут обеспечить «точечные удары» по целям. Армии, составлявшие сотни тысяч человек, сегодня заменяются множеством высокомобильных частей, общей численностью на порядок меньше, чем первые. Высокоточное оружие, скрытое маневрирование, точное управление с его помехозащищённостью, высокоразрешающее разведнаблюдение совместно с современными системами мобильного десантирования, делает даже малые подразделения в глубоком тылу чрезвычайно опасными, могущими повлиять на ход, а возможно и на исход военных операций на обширной территории противоборствующей стороны. Поэтому, использование дельтапланов, хотя и не исключено в отдельных эпизодах боевых действий, но военные технологии пошли уже значительно дальше и в ближайшее время они будут совершенствоваться."
- Я тоже это видел по ТВ, только в гражданском исполнении, давно уже. Первая мысль, которая при этом возникает - это применение их для заброски разведчиков в тыл. Те же реактивные "рюкзаки" для астронавтов. Но соглашусь с Котовым, что для тяжеловесного десантника слабовато и в массовом производстве дорого. Дельтаплан - это просто, дёшево и сделать можно на любой вес. В конце концов груз можно опускать на землю раньше приземления человека.
Видел намедни испытание беспилотника с американского авианосца - уменьшенная копия В-2 (стелс). Уж он не боится бомбить врага.
Хандурин Л. Красиво, конечно, всё описали и слова такие крутые и непонятные типа "бейсджампинг"! А Вы хоть в курсе, что в нашей стране давно уже нет стратегических бомбовозов, есть только ракетоносцы стратегические Ту-95мс и Ту-160, а бомбовозы, как Вы их обозвали, остались в Дальней авиации, это Ту-22М3 и остальные типа Су-24 и остальные. Я бы мог понять, когда десантируется маленькая группа диверсантов, но когда десантируется полк и из Ил-76-го они выходят в два ряда из рампы и из левой и правой двери, какие тут дельтапланы с пружинами?! Десантник десантируется с полным вооружением (N-е количество кг.) И какой Ваш специальный костюм с крылышками эту массу выдержит? На парашюте и то не удаётся при приземлении на ногах устоять, а Ваш костюм это просто для игры и спортсменов!
Из материалов СМИ: «Решение о создании нескольких крупных авиабаз с точки зрения экономии, может быть, и правильно, но с точки зрения отражения вероятных угроз — нет», — заявил Шойгу, подводя итоги внезапной проверки войск ВВО.
По словам министра, по итогам проверки будет изменена структура и дислокация ВВС, кроме того, принято решение о расширении аэродромной сети»..
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Ни умом, ни сердцем нельзя принять то, что случилось с российским армейским хозяйством за последние 20 лет. Нам «рассказывают», что все российские предприятия надо было «срочно» приватизировать, чтобы избежать разрухи и разграбления. Возможно это и так, хотя тоже не очень убедительно. Но как случилось, что были приняты решения на государственном уровне «неправильные с точки зрения отражения вероятных угроз»? И где «гарантии», что и дальше не будут приниматься «волюнтаристские» решения на высоком уровне по вопросам «изменения структуры и дислокации» армейских частей? Очевидным становится факт, что для обеспечения «гарантиями» армии от «разгрома» своими же в будущем, необходимо иметь в государстве Высший Государственный Совет по строительству Вооружённых Сил России. Этот Совет не должен допускать «сокращения или переструктурирования» Вооружённых Сил России в угоду «политическим амбициям» и в ущерб безопасности государства в целом.
Во все времена было известно, что момент «демобилизации» армии является самым «разрушительным» для общества (миллионы судеб «выбрасываются на обочину жизни»), а в России об этом забыли или делали вид, что «всё образуется само-собой». Не «образовалось». И теперь приходится «расширять» и собирать «по крохам» то, что вчера ещё пытались уничтожать. И ещё, в России нельзя «отлучать» генералов от армии, заменяя их заурядными чиновниками (у России свои традиции). Офицерский Корпус – это единственно патриотический, заинтересованный институт в сохранении обороноспособной армии, что бы там ни «вещали доморощенные и забугорные кликуши».
