Из белорусских историков могу порекомендовать Геннадия Сагановича и Владимира Орлов (последний больше исторический писатель), не уверен, что в нете можно найти их произведения на русском, к сожалению. Но можно, наверно, сделать перевод.
беларус, Беларусь29 сентября 2009 13:54
С логикой у меня действительно не плохо. А Вы не внимательно читаете текст. Там нет призыва к изменению числа пи.
Для информации. Если «щелкнуть мышкой» на имени комментатора, то можно читать все его комментарии.
Беларус, Я не спорю о том, что конечно де надо знать свой родной язык в совершенстве, это все правильно, но народ, который уже наверное привыкший к русскому языку(еще с полной русификации при Николае 2) и не предстовляет жизни без него. Так в Украине разговаривают не только на украинском, но и на русском и хочу сказать, что русский язык это..как сказать..неформальная форма общения между собой. Просто как мне мой друг говорит, в основном он разговаривает на русском, между друзьями, в семье. И развертывание компании "против" русского языка в стране, с таким населением наверное просто преступление!
Уважаемый белорус из Беларуси. Ну наконец многое прояснилось. Как только Вы упомянули, что в качестве ИСТОЧНИКОВ используете сайты интернета, многое, если не все, становится очевидным. При всем уважении к ИНТЕРНЕТУ, сайты интернета это , прежде всего, источник ИНФОРМАЦИИ, а не источник ЗНАНИЙ.Опубликованное на сайтах не имеет АВТОРОВ ни в юридическом ни в смысловом понимании этого слова, поэтому не приходится говорить о достоверности сведений, в т.ч. и исторических, размещенных на многочисленных сайтах. Да, как информация к размышлению,это вполне допустимо, но как истина, как аргумент в споре... Очень сомнительный источник. Вот и получается, что на каком-то сайте фактически анонимный автор утверждает, что Екатерина II чего там редактировала или "давала распоряжения по уничтожению некоторых документов и по написанию фальшивок". А на другом сайте, другой анонимный автор, исполняя другой заказ, может утверждать совершенно обратное. Какой вариант принять-дело вкуса, в т.ч. и политического.Но оба варианта могут быть о-о-о-чень далеки от ИСТИНЫ.Читайте в качестве ИСТОЧНИКОВ проверенных временем и неподверженных ,по понятным причинам,сиюминутной политической коньюктуре авторов, таких как Карамзин, Соловьев, Ключевский, Гумилев,Лихачев...
И уж не на основании ли "уничтоженных" Екатериной документов и написанных взамен их фальшивок, Вы рассуждаете о "национально-освободительной борьбе белорусов и украинцев" против... Ну конечно же,против штатного "угнетателя"- России, которой они, между прочим ,должны быть благодарны за то, что до сих пор могут называться украинцами и белорусами, а не поляками,литовцами или турками, и жить в самостоятельных государствах.
Галине:
18! страниц Ваших комментариев я, конечно, не осилил, но понял, что Вы живете до сих пор СССРом. А зря, посмотрите вокруг. Учить как жить ЕС и США у нас, конечно, многие мастаки. Только все бывшие советские и соц. страны тянутся почему-то туда. Я уже писал, что России надо разобраться бы сначала со своими внутренними болячками, которых не меньше, чем в Украине, а, пожалуй, и больше, т.к. территория и население бОльшие. Победить коррупцию (есть положительный опыт такой маленькой страны как Гонгконг, но применимый везде), добиться исполнения законов и т.д. Тогда и Эстония, и Польша, и Беларусь захотят в Союз с такой страной. А сейчас союзничают только те, у кого выхода другого просто нет. А Лукашенко советский человек больше, чем российские президенты, да он и русским с удовольствием стал бы Бацькой. Но не дали:-) А то мы с удовольствием послали бы его в белокаменную, иначе как на повышение уходить он не хочет, тут и сынок подрастает...
Кириллу:
Кампания как раз не против русского языка, а за украинский. Русский не запрещают, как это делали с белорусским в Беларуси при царе. Ограничивают сферы применения русского и государственной поддержки. «Тимошенко рассказала, что родилась на востоке Украины, в Днепропетровске, и до 30 лет не говорила по-украински. Но при этом ей удалось за три месяца самостоятельно освоить язык.
Тимошенко уверена, что языковые проблемы в стране во многом являются мифами.
Премьер также рассказала, что подрастающее поколение украинских детей трехязычно, поскольку говорит на украинском, русском и английском языках, и при этом не испытывает никаких психологических барьеров.
Тимошенко подытожила, что в стране достаточно русскоязычных школ, а государственный язык при этом - украинский».
Поищите всё интервью в Интернете по ключевым фразам. Я согласен, что такая политика может вызывать дискомфорт у отдельных людей, как у Вашего приятеля, например. Но других ненасильственных методов возрождения языка титульной нации еще не придумали. Если бы Россия не вмешивалась в языковые дела Украины проблем было бы меньше и отношение к русскому языку было бы более уважительное.
Я тоже разговариваю почти со всеми на русском и в семье тоже, но считаю родным белорусский и не сомневаюсь, что наступит день, когда почти все население Беларуси будет говорить по-белорусски, так как понимают и читают на нем почти все, только разговорной практики у большинства нет, так как у нас просто засилье русского языка. Я бы приветствовал аналогичные украинским шаги в Беларуси, но это возможно только после Лукашенко.
Барримору:
Спасибо за коммент. Да я и предлагаю Вам интернет как источник информации, найдя здесь факт, можно его проверить по книжным и другим источникам и отбросить при пустословности, но не тогда, когда он просто не укладывается в некую концепцию вечного братства. Книг белорусских или украинских в Латвии и РФ Вы не найдете, на нерусском не прочитаете или не поймете, так что же остается?
Почему нет авторов? Михаил Голденков, хоть и журналист, но реальный человек, русский, кстати, который был как и я в свое время просто ошарашен фальшивостью насквозь советской историей Восточной Европы. Не было такого Указа Екатерины, или выписки из мемуаров членов этой комиссии неправильны? Вы проверили? Михаил, правда, не всегда указывает источники своей информации, что некрасиво и неудобно, но в некоторых статьях они есть, как про войну с Иваном Грозным, например, когда погибла ПОЛОВИНА населения Беларуси от братского народа, но это мелочи, конечно. Я не говорю, что поэтому РБ С РФ должны ссориться или Кремль просить извинения, но факты нельзя замалчивать, история должна быть правдивой, отношения надо строить исходя из сегодняшнего дня, а не из придуманной истории. У Михаила, кстати, в Москве вышла книга.
Другая книга: Владимир Орлов «Десять веков белорусской истории», кстати, многое есть в Интернете. Опять же за его авторством.
"Принятый в 1588 году Третий Статут ВКЛ был самым передовым и совершенным сводом законов в тогдашней Европе. Он был написан и издан на белорусском языке (который закреплялся в нем как государственный). Это делало текст Статута доступным для подавляющего большинства населения, в то время как в странах Западной Европы законы составлялись на непонятной простым людям латыни." Большая часть Украины, кстати, входила в ВКЛ.
Уважаемый беларус из Беларуси. Ну Вы и сравнили. Не обижая ни кого, Голденков и Орлов
ПРОТИВ Ключевского и Гумилева ? Это все равно, как Эйнштейн ПРОТИВ учителя физики в сельской школе.
Т.н. русскоязычные в Прибалтике все это "прошли" еще в конце прошлого века и продолжаем пожинать плоды. Тогда тоже в спешном порядке заказные "историки" быстренько переписали историю, объявили о преимуществе коренных наций над остальными,этих остальных объявили ОККУПАНТАМИ, ограничили в политических и трудовых правах, противопоставив национальные меньшинства титульной нации. Язык титульных наций объявили государственным, остальные языки объявили вне закона. И пошло, поехало...
Те же процессы, те же кукловоды из-за океана пытаются сделать необратимыми и на Украине.
В Беларуси этот "фокус" врядли пройдет.
Отношения Украины и России носят многовекторный аспект. Ухудшение - следствие ошибок с обеих сторон: откровенно националистическая политика нынешней власти на Украине, непродуманность и бессистемность политики России на украинском направлении до последнего времени. Государство наше должно построить единую и комплексную концепцию наших отношений с Украиной. Детально говорить о её компонентах в рамках одного сообщения довольно сложно, но изложить тезисно постараюсь. Украинское правительство и украинский народ - разные субъекты! В Отечественных СМИ иногда наблюдается "демонизация" образа рядовых украинцев, которая очень сильно влияет на бытовое отношение россиян к братскому народу. Необходимо чётко различать, что украинские граждане с Запада страны совсем не похожи на украинских граждан с Востока и Крыма! И на жителей Востока Украины и Крыма должна в первую очередь быть ориентирована наша внешняя политика. Нужно поддерживать культурное единство наших народов. Есть смысл, на мой взгляд, объявить 2011 или 2012 год - годом украинской культуры и украинского языка в России. Тогда мы увидим, что русская и украинская культуры только дополняют друг друга, а языки наши не могут развиваться друг без друга.
Уважаемый беларус, Беларусь да говорите Вы хоть на суахили, пишите и читайте на хинди, но русский язык не просто можно знать, но и нужно. Русский язык наряду с английским, испанским и отчасти немецким и французским является языком международного общения, особенно после распада СССР, когда наши русскоговорящие соотечественники стали жить во всех уголках Земного Шара.
Украинский и белорусский, раз уж речь зашла о них,-это языки всего лишь отдельно взятых народностей бывшего СССР, не более того, на русском же говорят и понимают гораздо больше Людей и всячески запрещать его к изучению, а тем паче к использованию в бывших странах Союза, в котором много поколений выросло на этом ВЕЛИКОМ, да-да именно ВЕЛИКОМ, что признано лингвистами и филологами всего мира, РУССКОМ ЯЗЫКе - это преступление перед своими же НАРОДАМИ и затормаживание развития этих стран практически во всех сферах человеческого общества. Ющенко это бы надо понимать и не вести свою страну к пропасти...
Украинцам и Белорусам желаю только одного - вечной дружбы с Россией, а остальное всё приложится, Россия всю свою историю отвечает только добром на добро, и для этого не обязательно читать книги и поминать Екатерину, Петра, Иоанна Грозного, Египетских фараонов или там кого ещё, Вы белорус вспомните..., а просто спросить у нас, русских Людей, Ваших современников.
С уважением Александр.
