Перспектива отношений у нас одна, чтобы они хоть когда-то открыли второй фронт.
Перспектива отношений у нас одна, чтобы они хоть когда-то открыли второй фронт.
Здравствуйте уважаемый Дмитрий Анатольевич, а также barrymor.
Я, работая в иностранной компании, общаюсь с большим количеством людей из разных стран, в том числе и с американцами. Вы, barrymor, зря считаете, что американцы ничем кроме своей Америки не интересуются. Ну а на счет штата Джорджия, вы наверное не знаете, что это было изречение малообразованного жителя США. Я более чем уверен, что русских не знающих о существовании штата Джорджия - еще больше. Да, Америка действительно выиграла Вторую мировую войну, ведь именно Америка добилась (не важно как) подписания Японией капитуляции. Это случилось гораздо позже победы СССР над Германией, и к сожалению, не СССР, а именно США поставили точку во Второй мировой. У нас же, для целей взращивания патриотизма, из Второй мировой был выделен отрезок "Великая Отечественная Война", в которой мы, собственно и победили. Как ни крути, но это история.
США - страна возможностей. Там где в России идеи загибаются, в США им дают шанс. В США дают условия для работы талантов. Именно поэтому туда "текут" наши специалисты и молодежь.
США сейчас не в самых лучших отношениях с Россией, но рядовые американцы с уважением относятся к русским, особенно, если последние владеют свободным английским и в состоянии поддержать острую дискуссию и отстоять свою точку зрения. Нас уважают, нас боятся. Когда Россия "разминает" мускулы, к нам прислушиваются.
Но в высших эшелонах власти в штатах не заинтересованы в панибратстве с Россией, так как они прекрасно понимают, что мы их задавим не только в культурном плане, но и в технологическом и, соответственно, имиджем на мировой арене. А это не отвечает требованиям их национальной безопасности. И это их право.
И будут они сдерживать Россию, пользуясь ее ресурсами, в том числе и человеческими. Потому что в России нет точек приложения для талантов, но зато есть чиновничий беспредел, отсутствие заинтересованности в молодежи (на практике), коррупция, непонятные законы и отсутствие гарантий их соблюдения.
Каюсь, каюсь, каюсь... уважаемый Алиас из Мурманской области. ПОГОРЯЧИЛСЯ ,утверждая: отличительная черта американцев в том, что они мало интересуются, происходящим за пределами границ их штата, округа, города, городка, вилиджа ... страны, наконец. Некоторые россияне в этом не уступят американцам, да еще и фору дадут: они НЕ ИНТЕРЕСУЮТСЯ и собственной историей. Святая простота. А может быть и не простота и, уж тем более не святая ? ИМ не известно о существовании Квантунской/японской/ группировки и ее разгроме. Нет. На "этот раз" не американским рядовым Райяном. ИМ и невдомек, "да и не важно", что бессмысленные в военном отношении и варварские в человеческом смысле, атомные бомбардировки американцами японских МИРНЫХ городов унесли жизни полумиллиона японцев сразу и еше нескольких сотен тысяч в послевоенные годы. И сожалеть о том, что это враварство совершили не русские, а американцы- верх цинизма. "Восхищает " ваша осведомленность о том, что "в высших эшелонах власти в штатах не заинтересованы в панибратстве с Россией".
И "не задавим мы их в культурном плане"/стиль Алиаса/, пока отдельные россияне не потрудятся ознакомиться с историей/хотя бы недавней/ своей собственной страны и не научатся у американцев отношению к своей Родине.
Уважаемый Виктор Аркадьевич!
Все диаспоры всех народов и вовсе времена - информационные каналы. Есть пассивные, есть очень активные, посмотрите на китайцев. Метрополии очень выгодно иметь такие каналы. У нас в каждом более менее крупном городе имеется чайна-таун поэтому так оперативно предприятия Китая реагируют на спрос. Японцы создали в Сан-Франциско большой, даже по нашим меркам культурно-консультационный бизнес центр .В Филадельфии работают польский, ирландский, итальянский, еврейский строится напротив Independence Hall.
По проводу открытия филиалов русских музеев. У нас несколько иная задача. Мы задумали, и серьёзно занимаемся этим четыре года, создать структуру позволяющую не только сохранить созданное многими поколениями выходцев из России, но и позволить Русскому Наследию начать работать на благо наших стран для создания и укрепления взаимного доверия.Задача нелёгкая, но интересная.Фактически мы планируем создать на американской земле первую в истории наших стран многоплановую информационно-просветительскую и деловую площадку. Возможно, это амбиционзная задача, но кто-то должен начать её решать.Ведь проблемы мешающие взаимопониманию между нашими странами в 21 веке,- не военные и геополитические, а ИНФОРМАЦИОННЫЕ. История Русской америки - это колоссальный актив России, как исторический, так и пропагандистский. Все наши устремления в реализации проектов направлены, в конечном итоге, на создание атмосферы доверия основанного на общности историй наших стран.Возродив доверие, мы возможно, создадим в сознании простых американцев реальный образ России. Мы соперники, но информированные соперники - лучше недалёких и неинформированных. Главным для нас является информированность электората.
Barrymor, ваш сарказм не лучший собеседник. Если я не упомянул заслуг красной армии в борьбе с Японией, это еще не значит, что я ими пренебрегаю или не знаю.
Я тут недавно дискутировал с двумя приятелями, один американец, а воторой - норвег, бывший НАТОВец. Дискуссия случайно завязалась под крабы с пивком, так что никто к ней не готовился заранее. Обсуждали причины начала второй мировой и долгую паузу до открытия западного фронта. Я был приятно удивлен, насколько оба товарища были осведомлены о событиях на восточном фронте. К слову, русские в среднем, мало что знают о, например, африканских операциях второй мировой. Причем оба признали, что СССР внес самый значительный вклад в победу союзников. И все же США завершили вторую мировую. Это факт. А факт соглашения союзниками о переходе Курилов, Сахалина к СССР показывает, что заслуги СССР были учтены. 15 августа император Японии по радио объявил о поражении в войне. Насколько я знаю, до победы СССР в Маньчжурской операции. Так что именно атомные бомбардировки были решающим фактором, хотя и состояние армии Японии тоже учитывалось. И не смотря на это, сравните отношения Японии и США и США и России. Хотя чего я вас переубеждаю...
Просто если вы так уверены, что культурой мы их не задавим, тогда поясните, происхождение историй о так называемом "плане Даллеса". Или на пустом месте все это? Уничтожение культурного потенциала противника - одна из задач США в годы холодной войны, отчасти и потому, что боялись они нас. Не только нашего оружия.
Вы человек старой закалки, вас не переубедить. И вы все с той же иронией отойдете на второй план, когда придет на смену новое поколение людей, и в нашей стране, и в штатах. И именно тогда можно будет говорить о новой странице в отношениях США, России и Европы. Чтобы новую страницу открыть, уж надобно закрыть старую и перестать на подобии поляков выискивать факты истории и бить себя в грудь до тех пор пока тебе не скажут, "Ну хорошо, было такое дело. Мы признаем. Доволен?" А дальше-то что?
Уважаемый Дмитрий Анатольевич и господа блоггеры, пара слов по поводу "образа России за рубежом". Согласен с BARRYMOR, что не надо пытаться "улучшить" этот пресловутый образ - задача бесполезная и никому ненужная. Вы когда-нибудь слышали, чтобы американцы или немцы ставили перед собой такую задачу? Я, лично, нет. Образ той или иной страны за её пределами складывается десятилетиями и даже веками и меняется он также медленно. Что касается влияния на этот процесс русскоязычных СМИ, то вот вам один пример: когда Грузия напала на Южную Осетию, то ни одна русскоязычная газета Германии (а их здесь не мало, многие,кстати, существуют на гранды из России) не попыталась даже дать сколько-нибудь объективную информацию - только истерия по поводу "агрессивной политики России" и подвывание западной прессе. Выводы делайте сами.
Уважаемый Алиас из Мурманской области/коммент. от 19 сент.2009/
Похвально, что Вы даже "под крабы с пивком" дискутируете с американцем и норвежцем на серьезные темы , вспомнили и об африканском театре военных действия, на котором героизм американцев и англичан не приблизил, окончание 2 Мировой Войны ни на час, ни на день, ни на год... А в это же время под Сталинградом и Курском, Минском и Киевом, Варшавой и Прагой, наконец под Берлином, без англичан и американцев... Но это вам не интересно. Африканский поход Роммеля конечно важнее.
Ну а что касается окончания 2 Мировой Войны, то все , без исключения, историки сошлись на том, что датой окончания 2 Мировой Войны является 2 сентября 1945 года, когда была подписана капитуляция Японии. Об окончании войны /любой/ объявляет победитель, а не побежденный /хоть это и император/, не правда ли? Хотя КТО-ТО может и НЕ РАЗДЕЛЯТЬ это и многие другие мнения историков. И "спасибо" союзникам, что они учли заслуги СССР. А то, что бы делал Иосиф Виссарионович ?
И как "человек старой закалки" /терминология ваша/, я предпочитаю "дискутировать" под водочку с икорочкой. Но о гастрономических ВКУСАХ ведь не спорят ? В отличии от исторических.
Свершилось. Администрация США отменила решение о создании элементов ПРО в Польше и Чехии. Поэтому у нас всеобщая радость по поводу этого решения. Снова поднята мысль о новом этапе сокращения ядерного оружия. Беда лишь в том, что администрация США отрицает факт влияния доводов России по вопросу и Обама в интервью CBS даже назвал их параноидальными. Теперь элементы ПРО будут мобильными и появляться там, где это нужно США и заговорили о том, что элементы ПРО могут появиться, в том числе, на Кавказе, то есть опять вблизи наших границ. Отмены программы ПРО, как сказано, не будет. Не думаю, что это повод праздновать победу, точнее, пока о ней говорить рано. Нас слушают и делают дружеские заявления, но поступают по-своему и в данном случае это очевидно. Думается, и нам не стоит отходить от дружеской риторики и вести себя соответственно, но и меры для устранения возможной угрозы, в том числе и ПРО, принимать. До отмены этих планов не стоит сокращать свой стратегический потенциал, если вокруг наших границ развертывают некие вооружения или желают это сделать.
Уважаемый Андрей из Краснодарского края. Тема заданная Президентом РФ неисчерпаема. События последних дней требуют продолжения обсуждения этой темы. Вы абсолютно правы в том, что праздновать победу над третьим позиционным районом в Европе НЕТ повода. Во-первых, потому что не было самого третьего позиционного района. Третий позиционый район представлял собой, применяя терминологию китайских товарищей - БУМАЖНОГО ТИГРА, т.е. фактически был только НА БУМАГЕ. Во-вторых, потому что предложенная Обамой замена - это "почище" ТРОЯНСКОГО КОНЯ. Это в реальности существующие наземные и надводные радары, в т.ч. и мобильного базирования, с перспективой их размещения на Кавказе. Это не "жалкие" 10 ракет-перехватчиков МБР в Польше, а сотни ракет на кораблях в Северном и Средиземном морях для перехвата ЯКОБЫ иранских ракет малой и средней дальности. Потенциально эти перхватчики с успехом можно применить как против иранских ракет, так и против МБР большой дальности на разгонном участке, которых у Ирана нет и в ближайшие десятилетия не предвидятся.
То что торг с РФ здесь не уместен и руководство страны РЕАЛЬНО воспринимает возможный ход событий, свидетельствует высказывание Президента о том, что РФ будет против любой сисиемы ПРО в Европе, создаваемой без участия РФ. И это вызывает оптимизм. Не надо заблуждаться в отношении того, что курс в отношении РФ меняется в зависимости от находящихся в США у власти политиков. Курс определен еще во времена СССР. Его автор г-н Бжезиньский. Ньюансы конечно возможны, но конечная цель ОСТАЕТСЯ и ОСТАНЕТСЯ постоянной.
История наших взаимоотношений с Америкой действительно очень разная. Смысл только один, к сожалению, это соперничество. После развала СССР Америка стала сильней, как это не прискорбно звучит, но это так. Совершенно очевидно, что после этого они стали более активно и даже нагло усиливать давление на наше государство, да и на весь остальной мир, абсолютно плевать на интересы России, затевать войны где захотят, и это тоже, как причина показать всему миру, кто здесь хозяин. Как ни плох был СССР с точки зрения качества жизни населения, прав и свобод, но как противовес США он действительно был достаточно эффективен. Сомневаюсь, что стали бы они бомбить Белград в те времена, наверное, даже и мысли себе такой бы не представили. Конечно, хочется верить, что у нас с Америкой все-таки могут возникнуть такие отношения, как, к примеру, с той же Германией, когда будет достигнут какой-то уровень доверия, без мыслей, что все это просто очередная "подстава". С такими мыслями далеко не уйдешь. Вот и сейчас вроде отказались от ПРО, а сидишь и думаешь - "подстава". Думаю, что надо как-то развеять в сознании граждан США и России отношение друг к другу как к потенциальному врагу. Как это сделать, если на протяжении многих десятилетий и поколений оно впитывалось с раннего детства, сложно сказать. Желаю Вам, Дмитрий Анатольевич постараться решить, хоть частично эту проблему. Очень хотелось бы нормальных отношений с Америкой, наше государство от этого только выиграет.