Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Артём Крамар

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26 27 28 29 следующая ››
• Тема: Образ жизни
  1 сентября 2014 17:00

  Alex SPb, Санкт-Петербург 1 сентября 2014 16:06

  "Деятельность человека (работа/учеба) должна начинаться за 4 часа до солнечного полдня. Добавьте время на дорогу и подъем, 1-2 часа и получается вполне определенная цифра. Подъем в 6-7 утра по поясному времени, допустим, а вот по поясному +2 уже нет. Также и отклонение в один час от поясного времени человек компенсирует (с определенными потерями, но все же), а вот на большее возможностей организма уже не хватает".

  "В Москве зимой стало полтора часа разницы с поясным, а в Санкт-Петербурге был всего час. Это уже перебор".

  Придётся опять идти по кругу, задавая один и тот же вопрос. Согласно Вашему убеждению, более, чем за 4 часа начинать деятельность вредно для здоровья. Это может означать только одно: человеческий организм на физиологическом уровне чувствует астрономическое время. Объясните, пожалуйста, за счёт каких внешних воздействий и как именно это происходит? Подобно, например, простейшему объяснению зрения: световые лучи воздействуют на сетчатку глаза, и соответствующий сигнал через нервные клетки передаётся в мозг.
• Тема: Образ жизни
  1 сентября 2014 17:27

  Alex SPb, Санкт-Петербург 1 сентября 2014 16:24

  "Эх, Василий, это просто моя мечта, но, увы, шансы на нее минимальны...".

  Ваша мечта в 1991 году уже была претворена в жизнь. Это привело к тому, что темнеть стало к 15 часам. И массовым недовольствам.

  Мария, Санкт-Петербург 1 сентября 2014 16:09

  "Во-первых, я так жестко изложила свою позицию, потому что мне надоела неискренность уважаемых сторонников летнего времени. Я не верю, что вас так сильно интересуют дети Печоры и Набережных Челнов и их успеваемость со здоровьем. Вы используете их для того, чтобы добиться того, чего хочется лично Вам".

  Мария, мы просто показываем, что там дети высыпаются не лучше.

  "У нас и так жутко депрессивный климат".

  Вот что верно, то верно! Может быть, именно это и является главной причиной ухудшения настроения и, как следствие, самочувствия?

  "Рассвет к полудню делал жизнь и вовсе невыносимой".

  Мария, ну зачем же Вы преувеличиваете насчёт полудня? В Санкт-Петербурге при UTC+4 самый поздний момент наступления полного рассвета - 11:01, самое позднее начало гражданских сумерек - 10:04. Приходилось уже читать, в том числе на этом форуме, что в Москве в 10 утра ещё очень темно, хотя на самом деле такого быть не может: самый поздний полный восход в 09:59.

  "Артему я хочу, прежде всего, сказать, что доказывать я ему ничего не обязана".

  Тогда и я не обязан верить Вашим утверждениям о том, что летнее время приводит к ухудшению здоровья.

  "Если Удмуртия недовольна или Пермь или ваша область или край, ну и обращайтесь к властям непосредственно вашего региона. Почему мы все должны в этом участвовать?".

  Я как раз за Москву бороться собрался, за время Санкт-Петербурга пусть борются жители Северной столицы и Ленинградской области. Хочу, тем не менее, напомнить (и буду это писать в своих обращениях), что в Санкт-Петербурге доля сторонников летнего времени, судя по данным ВЦИОМ, выше, чем в Москве - 43.6% против 33. А в Ленинградской области таковых и вовсе больше половины - 56%, в Московской - 30.
• Тема: Образ жизни
  2 сентября 2014 11:11

  Alex SPb, Санкт-Петербург 1 сентября 2014 17:52

  "Механизм именно, как вы сказали, солнечный свет, попадая на сетчатку, синхронизирует максимумы и минимумы выработки соответствующих гормонов (а это основной регулятор деятельности организма)".

  Это не ответ на вопрос. Вы писали, что в Питере восходы к 10 утра в декабре не приведут к "хроноциду", так как астрономический полдень наступает в 13:00, а вот в Москве обязательно приведут, так как у нас он наступает в 13:30, что "слишком". Тогда уточняю вопрос ещё раз. И в Петербурге при UTC+3, и в Москве при UTC+4 полностью рассветает примерно к 10:00. Увеличение освещённости происходит примерно с одинаковой скоростью, следовательно, с одинаковой скоростью солнечные лучи увеличивают воздействие на сетчатку глаза. Однако какие именно силы или что-то ещё при этом воздействует (или не воздействует, или воздействует сильнее / слабее) на человека в Москве и Петербурге, за счёт которых в человеческом организме станут происходить в этот промежуток времени другие процессы? Вот, в чём заключался мой вопрос, на который Вы не ответили.

  "Если солнце есть, то его максимум (полдень) организм отслеживает точно".

  Освещённость с полного восхода и до начала заката одинаковая. Разный только угол между плоскостью, на которой находится человек, и прямой, проведённой между человеком и Солнцем. Но так как препятствий лучам нет, освещённость и получается одинаковой. Уже приводили пример Костаная, в котором в 2005 году не перевели стрелки часов на летнее время, но где ныне действующее зимнее время летнЕе летнего времени Москвы на 20 минут. И сумерки с рассветами в декабре наступают в такие же промежутки времени, как и в Москве. Костанайцы от этого, однако, не "хроноцидятся". А вот москвичи почему-то, согласно Вашему убеждению, обязательно будут "хроноцидиться".

  "То светотерапия при лечении зимней депрессии заменяет лошадиные дозы транквилизаторов, а это тот же обычный свет".

  Свет может быть и вечером. Что тоже повышает настроение, а это хорошо.
• Тема: Образ жизни
  2 сентября 2014 11:27

  Николай, Белгородская область 1 сентября 2014 17:57

  "Тысячи общеизвестных фактов пока еще не имеют ответа на вопрос: "Как это происходит". Пытливый человеческий ум пытается заменить ответы гипотезами".

  Но распознавание человеческим организмом астрономического времени не установлено. Не установлено опытным путём, что человек чувствует, полдень сейчас или нет, если освещённость что в астрономический полдень, что в какой-либо иной момент одинаковая. Так же точно не установлено, что человеческий организм чувствует, сколько времени осталось до рассвета, если в данный момент темно. Потому что если бы у всех было одинаково, то отсутствовал бы пример консьержа, приведенный одной из участниц нашего форума.

  "Известно, например, что чаще всего люди умирают через 4 часа после астрономической полуночи, а почему?".

  Откуда Вы это взяли? Я, честно говоря, впервые слышу. И даже попытался вспомнить, когда именно умерли те, кого я знал. Все днём или вечером.

  "В колхозе Ставропольского края настолько остро почувствовали "запах едкого дыма", что самостоятельно, без оглядки на высшее руководство ввели у себя нормальное "зимнее" время".

  Значит, им, конкретно в колхозе Ставропольского края так оказалось удобнее. Но это не означает, что так будет удобнее всем жителям России. Вот поэтому в пределах одной организации никто не запрещает менять график работы.

  Alex SPb, Санкт-Петербург 1 сентября 2014 18:06

  "Это, конечно, замечательно звучит в пылу спора, но по этому вопросу есть достаточно научного материала, чтобы приписывать это только мне".

  В том то и дело, что этот "научный материал" высосан из пальца. Иначе бы не голосовали даже некоторые жители Санкт-Петербурга и Ленинградской области, а также Перми и Пермского края за время, при котором астрономический полдень наступает в 14:00 и позже. Я лично знаю жительницу Петербурга, работающую с 9 до 18 и выступающую против перевода Северной столицы из UTC+4. Может, таких людей и не много, но, как показывает практика, не у всех всё одинаково.
• Тема: Образ жизни
  2 сентября 2014 13:48

  Alex SPb, Санкт-Петербург 2 сентября 2014 11:58

  "Поинтересуйтесь вопросом все-таки, прежде чем бросаться такими заявлениями".

  Уважаемый Alex! Если бы данная теория была верна, то в России (в том числе в Санкт-Петербурге и Москве) не наблюдалось бы увеличения продолжительности жизни и снижения смертности, в том числе от сердечнососудистых заболеваний после 2011 года, которая, правда, имела место быть и раньше. Но если бы летнее время было действительно вредно, то данная тенденция бы прервалась, но ничего подобного не произошло. Кроме того, если бы эта теория была верна, то в Удмуртии население в целом было бы здоровее, чем в Санкт-Петербурге и Москве, однако это не так. Наконец, жители Удмуртии в большинстве своём были бы довольны своим нынешним UTC+4, ан нет: значительная доля хочет даже UTC+6, за UTC+4 лишь 23% - см., например, тему "МСК-время. Мнение граждан неизменно" в "Марковских форумах", где об этом пишется.

  "И собственно, почему вам должны что-то доказывать сторонники поясного времени"?

  Потому что сторонники поясного времени утверждают, что летнее вредно, однако практика применения последнего это не подтверждает. Я не отрицаю, что проблемы есть, но уверен, что они чисто психологические.

  "Вы теперь доказывайте, но только придумайте что-нибудь "не высосанное из пальца"!".

  Мне придумывать нечего. Достаточно данных Госкомстата.

  "Статистика ДТП и уличной преступности сравнивающая октябрь с ноябрем - не убедительна".

  Почему? Вернее, нет. Статистика ДТП и уличной преступности неверна или Вы считаете, что летнее время к этому отношения не имеет?

  "У вас самих-то есть хоть что-то, что требует однозначного перевода стрелок на вечное лето кроме личного удобства тех, кто поздно встает"?

  Я встаю в 7 утра. И мои сотрудники тоже. Никто не жалуется. Вот в Петербурге при ныне действующем порядке исчисления времени весь февраль вечерняя заря заканчивается после 19:00, а в конце месяца и вовсе после 20:00! Знаете, как я вам завидую от того, что в Москве не позже 19:38!
• Тема: Образ жизни
  2 сентября 2014 14:03

  Alex SPb, Санкт-Петербург 2 сентября 2014 12:10

  "Увы, но вечерний свет зимой утренний не заменяет - проверено за 3 года".

  То, что Вам не заменяет, не означает, что другой человек никогда не скажет примерно следующее: "утренний свет зимой вечерний не заменяет - проверено за 3 года". Практика показывает, что все люди разные. И учесть мнение всех не получится. Увы.

  Vladimir, Пермский край 2 сентября 2014 12:29

  "Ответ очень простой. Воздействуют те же самые силы, которые вынуждают петуха прокричать или корову проснуться в окрестностях Петербурга в среднем на полчаса позже, чем под Москвой".

  А перелётные птицы и вовсе каждые полгода меняют место жительства. Что касается петухов - в сети нашёл интересную статью, которая называется "Откуда у петуха внутренний будильник?". "Ученые поместили молодых петушков не просто в кутузку, но и устроили им при этом "темную", закрыв в свето и звуконепроницаемых помещениях. Каждый петух сидел в собственной клетке, однако мог видеть и слышать кукареканье трех своих сородичей. Во время предварительных экспериментов отмечалось, что полностью изолированные особи по большей части переставали кукарекать, вероятно, так как им явно не хватало стимула, чтобы оглашать окрестности своими криками".
• Тема: Образ жизни
  2 сентября 2014 18:02

  Alex SPb, Санкт-Петербург 2 сентября 2014 16:45

  "Время не единственный фактор, влияющий на продолжительность жизни, и если бы он действовал сразу и заметно, то и вопроса бы не было".

  Через сколько, по-Вашему, лет негативные последствия времени должны повлечь рост числа сердечнососудистых заболеваний и, как следствие, смертности от них? И почему эти показатели снижались после 2011 года?

  "Есть вполне однозначное заключение Роспотребнадзора от 16/05/2013 о неблагоприятном влиянии".

  Пришлось искать этот документ. Нашёл я его не без труда. Размещён он только в блоге Саверского, на официальном сайте Роспотребнадзора его нет. Почему - становится понятно после прочтения. Итак. Данное письмо имеет номер 01/5484-13-15. В нём лишь упоминается о предварительных исследованиях, проведённых ФБУН "Федеральный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения" без конкретных данных и разбивки по регионам и говорится о действиях, которые необходимо выполнить, чтобы получить серьёзную и детальную информацию. Имеется, однако, совершенно официальное заключение ФБУН "Федеральный центр медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения", называется оно "Сравнительный анализ последствий влияния на здоровье граждан различных сценарных условий исчисления времени". В этом заключении утверждается следующее: "Исчисление времени в соответствии со своим астрономическим (поясным, географическим) является неоптимальным по критерию минимизации риска дополнительной заболеваемости населения во всех субъектах РФ и не может рассматриваться в качестве варианта выбора". "Наибольшее количество субъектов РФ с оптимальными или близкими к оптимальным значениями коэффициента десинхроноза (по критерию риска дополнительной заболеваемости населения) складывается при сценариях "декретное + 1 час" круглогодично (постоянное летнее) и "декретное + 1 час" на летний период (сезонные переводы часов зима/лето)". В праве не верить этому заключению я Вам не отказываю.
• Тема: Образ жизни
  2 сентября 2014 18:25

  "Вы пытаетесь доказать, что если что-то народ пачками в могилу не уложило за три года, то пусть так и будет? Уверяю вас, что и нынешний перевод часов ситуацию точно не ухудшит, а значит решение принято верное? Статистика же не врет"?

  В Петербурге, Пскове и Смоленске не ухудшит, зато в Москве, а, тем более, регионах, переводимых на UTC+3, расположенных восточнее столицы, ещё как ухудшит! Летом почти не будет светлых вечеров, что повлечёт за собой ухудшение настроения граждан, лишённых возможности насладиться ими. А позитивное настроение - один из мощнейших факторов, влияющих на здоровье.

  "Очень мощный аргумент, когда сравнивают статистику до и после дня перевода часов на "зимнее время", как-то забывая, что осенью день укорачивается и так, и весьма быстро".

  Знаете, я бы очень хотел узнать статистику ДТП с разбивкой по регионам до 2011 года и после, причём, особенно во все месяцы, в которые ранее действовало зимнее время.

  "Не завидуйте, эта вечерняя заря в феврале раздражает неимоверно, как всё бессмысленное. Особенно после того, как ты встал в темноте, приехал на работу в темноте, отработал несколько часов в темноте и, о чудо! Почти перед обедом увидел рассвет".

  Вы написали о своих ощущениях, я пишу о своих. Вставать в темноте и приезжать на работу в темноте в ноябре - декабре Вы будете и при зимнем времени, а вот сделать так, чтобы в Санкт-Петербурге темнело к 15 часам в декабре, путём перевода города в часовой пояс UTC+2 Вам не позволят сограждане, проживающие рядом. Уже пробовали в 1991 году.
• Тема: Образ жизни
  3 сентября 2014 00:18

  Николай, Белгородская область 2 сентября 2014 15:59

  "Я, например, слышал по радио "Маяк" в прямом эфире звонки людей с требованиями повысить пенсионный возраст. Так что? Мнение высказано, факт налицо, надо повышать"?

  Это будет зависеть от демографической ситуации в стране. Если власть посчитает, что нужно повысить, она это сделает.

  "Значит самый верный путь - установить их максимально правильно, как они были настроены при изобретении, по Солнцу, а людям, как вы верно заметили, подстраиваться".

  А это почему? Жизнь с момента изобретения часов изменилась кардинально, государства перестали быть аграрными, люди в большинстве своём живут в городах. И пришли вот к выводу, что то время менее удобно для нынешней жизни. Или Вы, Николай, хотели бы вернуться к аграрно-патриархальному образу жизни, к ручному труду на селе? Это невозможно.

  "Никто же не запрещает вам и вам подобным сделать себе график работы с 6 - 7 утра".

  Я был бы рад с 8 до 17 работать после перевода часов, но это зависит не только от моего желания, а ещё от желания начальства, от начальства других организаций, с которыми мы сотрудничаем. Не всё так просто.

  "Но зато людям будет привычно ориентироваться во времени в любой ситуации. На часах около 12-ти, половина светового дня прошла, а у меня с рассвета меньше пол забора покрашено, надо поторопиться, а то до конца светлого времени не успею, придется под фонарем".

  А если половина светового дня проходит, когда на часах 13:30, что изменится? Или лично Вы испытываете дискомфорт от того, что стрелка часов в момент зенита не на 12 указывает?

  "На часах около 15-ти, значит можно выйти грядки прополоть и не оказаться при этом под максимально бьющим по голове Солнцем, как при свихнутом "летнем" времени".

  Летом разница температур в момент астрономического полудня и через три часа после него, если и есть, то, во-первых, небольшая, во-вторых, скорее всего, выше будет как раз позже. Чаще всего суточные максимумы температур фиксируются ближе к вечеру. Солнце прогревает.
• Тема: Образ жизни
  3 сентября 2014 10:55

  Николай, Белгородская область 2 сентября 2014 15:59

  "Панин называет время начала работы 8 часов "привычным" для людей".

  В России чаще всего рабочий день начинается в 9, а не в 8.

  Дмитрий, Московская область 2 сентября 2014 16:10

  "Поскольку закон 248-ФЗ принят, то теперь бремя доказательств его неприемлемости лежит на вас, "вечнолетниках". Мы теперь ничего вам доказывать не обязаны".

  Дмитрий, я, в отличие от Саверского, прекрасно понимаю, что у меня нет никаких оснований для признания этого закона в Конституционном Суде или ещё где противоречащим Конституции или международным договорам, а значит - недействующим. Поэтому даже пытаться это делать не стану. Но то, что летнее время вредно, утверждаете вы, а не мы. Вот и доказывайте. Либо объяснением, либо, если это невозможно, практикой: что все, без исключения, люди, начинающие работать в 9 или ранее, подорвали в итоге здоровье.

  "И аргументы от вас ожидаются более серьёзные, чем "невозможность сместить график тренировок" и прочие высосанные из пальца жалобы, будто бы после захода Солнца нечем заняться, кроме как смотреть телевизор".

  Они есть. Примеры - ныне действующее время в Самарской области и Удмуртии. Где люди из-за раннего наступления темноты даже летом не могут толком прогуляться, в результате чего ухудшается настроение, а это может повлечь серьёзные проблемы со здоровьем. От настроя зависит очень многое.

  "И даже если более серьёзные аргументы появятся, то они будут максимум в пользу уточнения состава часовой зоны МСК+1".

  И в пользу установления времени UTC+4 в Москве, по крайней мере, летом. Убедятся люди на практике, что предлагаемое время плохое, и наше прекрасное летнее время обязательно вернётся. Как минимум на летний период, хотя лично я для Москвы буду просить именно UTC+4 круглый год. Конечно, нынешняя Дума может и упереться, ну да ладно. В 2016 году выборы, поэтому мы будем голосовать за кандидатов, которые в первую очередь пообещают нам летнее время.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26 27 28 29 следующая ››