to Архивариус 3 ноября 2009 18:19
В качестве ответов на часть Ваших вопросов могу предложить a77 от 27 октября 2009 15:54 и 25 октября 2009 10:55.
Надеюсь, что Вы не ищете виновных.
С уважением.
to Архивариус 3 ноября 2009 18:19
В качестве ответов на часть Ваших вопросов могу предложить a77 от 27 октября 2009 15:54 и 25 октября 2009 10:55.
Надеюсь, что Вы не ищете виновных.
С уважением.
to Арзамасцева И.В. 2 ноября 2009 19:08
"..Я говорю о государственной СОБСТВЕННОСТИ, а не о государственном имуществе. Почувствуйте разницу! .."
Государственное имущество, или имущество, находящееся в собственности государства (в государственной собственности), или государственная собственность на имущество - означают одно и тоже – исключительное право государства владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом по своему усмотрению. Не путайтесь сами и не путайте других!
"...В СССР собственность была ОБЩЕНАРОДНОЙ, то есть в праве отчуждения, владения и распоряжения общенародным имуществом мог участвовать КАЖДЫЙ советский гражданин.. "
Это полный бред. Хотя бы потому, что В ПРАВЕ не «участвуют» по определению, можно только быть ВПРАВЕ или не быть, иметь право или не иметь, пользоваться им или не пользоваться, распоряжаться им, например, передавать другому лицу (уступка права).
На декларативность тезиса ОБЩЕНАРОДНОЙ собственности в СССР вам уже указывалось.
«Вы глубоко ошибаетесь относительно прав на отчуждение в собственность ГОСУДАРСТВЕННОГО АППАРАТА УПРАВЛЕНИЯ…».
В моем посте этого нет. Это – Ваш домысел, который Вы критикуете, и здесь, вполне обоснованно, как гражданин, избиратель, отдавший свой голос на референдуме или выборах, или как налогоплательщик, участвующий в создании государственной собственности (но не как работник государственного учреждения). Вы можете повлиять на эффективность и качество государственного аппарата управления, включая его структуры управления государственной собственностью, через известные демократические процедуры, вправе выдвигать требования к аппарату управления, но не к собственности, которая Вам не принадлежит.
to Харчевников А.Т., Арзамасцева И.В. и др. передельщикам.
Почему вы решили, что государственное ("общенародное") имущество хотя бы в какой-то своей части принадлежит вам со всеми для вас правами?
1. Если поверили декларациям и лозунгам, то замечу вам, что вместо этих деклараций в реальности действовали и применялись нормы уголовного закона, предусматривающие наказание за хищение государственной собственности. Разве это не убедительно свидетельствует о фактических отношениях собственности в «общенародном» государстве? (Похитить собственное имущество нельзя по определению.)
2. Если считаете, что, работая в СССР, вы создавали.. и поэтому имеете право.., то и здесь вы ошибаетесь.
Работая в СССР, вы получали зарплаты, льготы и др., а все создаваемое при этом переходило в собственность работодателя – государства. Обычные сделки отчуждения в трудовых отношениях – все законно и справедливо, и никакого права на это имущество у вас нет. И вас это устраивало, иначе вы не работали бы и не получали бы своих зарплат, льгот и пенсий. Но когда государство разрушилось – возникли, как это бывает, желающие погреть руки на развалинах – со своими мнимыми правами.
to Харчевников Александр Тимофеевич, Москва 30 октября 2009 18:23
Уважаемый! Не заваривайте, ведь расхлебывать всем придется, а не только Вам. Зачем мутить воду в луже, если в ней уже давно нет угрей?
Время ушло. Исковая давность истекла. Теперь что-то изменить можно не законным, а бандитско-революционным путем.
Рыночная оценка акций ОАО "Газпром", переданных в собственность на каждый приватизациооный чек, в мае 2006 г. составила 612000 рублей. Для многих это большие деньги. Правительство каждому и безвозмездно предоствило возможность получения этой суммы. Но многие захотели больше, вкладываясь в сомнительные аферы, и - ничего не получили. Но тогда причем здесь Чубайс и чековая приватизация?
to VitalyVS, Калужская область 29 октября 2009 14:36, Арзамасцева И.В. 29 октября 2009 14:34, Земляк, Санкт-Петербург 29 октября 2009 14:20
Господа! Публично, заочно и бездоказательно обвиняя в уголовных преступлениях (мошенничество) и лживости, указывая на отсутствие каких-либо или всех личных достоинств незнакомых вам людей Вы нарушаете правила поведения на форуме. Пытаясь оскорбить другого, сами себя унижаете и оскорбляете.
Прошу модераторов форума применить адекватные меры к указанным господам.
to VitalyVS, Калужская область 28 октября 2009 20:49
Уважаемый! Если Вы считаете, что кто-то Вас обокрал, присвоил Ваше имущество, или иным образом обогатился или чего-то достиг за Ваш счет, не поделившись с Вами или без всякого договора с Вами, то Вы вправе обратиться в суд для восстановления своей правды. Только вот беда - суду необходимы доказательства, а у Вас их пока нет и, наверное, быть не может. Только расхожие мифы и байки о том, что кто-то где-то за счет кого-то.. и т.д.
to Грачев Анатолий, Нижегородская область 28 октября 2009 18:55
Согласен с Вами. Могу только добавить, что для многих людей целью является СВОБОДА в широком смысле, которую можно обрести в условиях рыночной экономики. В этом контексте рыночная экономика для этих людей может стать в какой-то мере и самоцелью.
to Арзамасцева И.В.28 октября 2009 13:26 Коммент к a77 27 октября 2009 17:25
"Псевдоэкономические схемы доказали безграмотность попыток монополизировать средства производства и рынок в руках государственного аппарата управления. Умейте отличать причину от следствия."
Предлагаю Вам, уважаемая, иметь скромность сейчас не обвинять в безграмотности людей, живших совсем в другое время, в другую эпоху, в другой стране.
to Гардаш Сергей Владимирович, Пенза, Пензенская область 28 октября 2009 17:20
Многие носят золотые украшения, или бижутерию. Если в кошельке появятся золотые (платиновые, серебрянные, палладиевые) монеты, то какое в этом неудобство? Какая проблема может возникнуть, положив деньги, скажем, в банк в обмен на документ, если в документе указана точно внесенная сумма? Точно также сохраняется и безналичный оборот - электронные расчеты, кредитование и т.д. - если он полностью обеспечен наличными деньгами. В противном случае эти формы обращения просто отпадут сами собой, так как потеряют доверие.
"Неудобства" возникнут в другом. Обменный курс доллара и других иностранных валют к рублю рухнет. Экспортеры, привыкшие к слабому рублю (и вскормленные на нем), будут вынуждены сокращать свои издержки или банкротиться. От их сверхзатратных проектов и гигантомании не останется и следа. Поубавится миллиардеров. Неизбежно сокращение нынешнего бюджета страны. Его дыры уже нельзя будет залатать с помощью печатного станка. Всем придется жить по средствам и научиться считать деньги.
Люди при этом будут жить лучше. Работающий человек бедным теперь не будет. Цены остановят свой рост и будут снижаться под давлением конкуренции и импорта. Процентные ставки по кредиту упадут до приемлемых уровней. Платежеспособный спрос будет только увеличиваться, а вместе с ним укрепятся внутренние рынки и производство. Наконец-то появится и будет расти долгожданный средний класс. И т.д. по всем сферам.
Все это выглядит как мечта, но это всего лишь неизбежные последствия от реализации предложенной меры.
to Арзамасцева И.В. 28 октября 2009 13:26
Внерыночное производство и распределение гарантированного прожиточного минимума, если еще и с пожизненным содержанием, то это похоже на приют для неспособных себя обеспечить или недееспособных - проблема собеса. Эта проблема во многом решена в странах, которые мы называем развитыми.
При чем здесь экономика?