Уважаемый Николай Чуканов! Вам кажется, что здравый смысл у Вас лично есть. Но беда вся состоит в том, что также считают и все другие участники и не участники дискуссии. Но проблемы России никуда не исчезают (воз пока остается на том же месте) и сдвигаются не столько к улучшению, сколько к усугублению. И как Вы, надеюсь, видите, что и на блоге никто ни с кем и ни о чем пока не могут договориться, хотя дискутирую уже год. Вам все происходящее не кажется странным? Все вроде бы со здравым смыслом (по крайней мере каждый так считает, что видно по той уверенности, с которой люди выступают на блоге и выдвигают свои требования и рекомендации), но договориться ни до чего путного не могут? Учение разобрались в причинах этого опасного явления и потому написали Обращение российских ученых к международному научному сообществу, чтобы просветить желающих выйти из этой интеллектуальной темноты к свету. Почитайте комментарии и Обращение ученых.
Все комментарии пользователя Дмитриев Юрий
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
12 декабря 2009 16:17
-
Тема: Правовой нигилизм и его преодоление
12 декабря 2009 15:57
Земляку! Вы пока не вполне понимаете смысл тех слов, на которые так уверенно предлагаете всем опереться, и даже не задумываетесь над тем, что все на самом деле сложнее. Другие люди почему то эти слова понимают иначе, чем Вы. "Нормальное общество, уважение, общественные интересы, говорили строители коммунизма" и т.д. Ученые давно исследовали "проблему крикунов" и говорят, что Вам не удастся произнести ни одного бесспорного для всех слова. А Вы не слыша, что Вам говорят, басом поучаете тех, кто отдал этому жизнь. Семантический закон науки познания утверждает, что наукой является лишь та область знания, термины и понятия которой всеми участниками процесса познания интерпретируются тождественно. Именно ввиду необходимости решения этой проблемы понимания смысла слов, до сих пор обществознание не являлось наукой. Но, как оказалось, люди понимают друг друга, если у них есть общая цель. Как только цель теряется они перестают друг друга понимать. Это одна из главных причин, по которой ученые предлагают людям согласовать Высшую Общую Цель. Эта цель если и будет меняться, то все равно останется Высшей, и объединяющей людей. Поэтому не надо столь категорично демонстрировать невежественность в вопросах, которыми Вы глубоко не занимались. Лучше попытайтесь дать приемлемые для всех понятия свободы и справедливости, и Вы увидите, что без того подхода, который предлагается учеными, решить эту задачу Вам не удастся. Если же вы просто хотите покричать, отвергнуть авторитет науки и т.д., то к решению проблем общества это не имеет никакого отношения. По сути, это и есть создание авгиевых конюшен в самом их безобразном виде, в которые нас всех, по сути, и погрузили любители покричать, ничего не желая понимать. Вынуждены же разгребать их именно ученые (больше просто некому), при этом образовывая и просвещая неблагодарных и умственно незрелых крикунов. Опыт показывает, что крики и нежелание понимать научную глубину стоящих перед обществом проблем, приводят только к трагедии общества
-
Тема: Ведение блога
11 декабря 2009 19:48
Уважаемый SER! Эмоциональным выступлением делу не поможешь. Но как Вы видите модераторы и даже его опубликовали. Это говорит о действующей демократии и свободе слова. И это сегодня главное. Без этого будет просто тупик. Данный сайт под именем Президента привлекает весь народ. Это принципиально важно. Фактически это единственная площадка для прямого разговора народа по общественным проблемам, и она уже приносит и принесет со временем еще больше пользы народу. Более того, это единственный путь выхода и из мировоззренческого тупика. Но не все это пока понимают. Другое дело, что при этом выявилась сразу и еще одна, пожалуй, самая главная проблема. Оказалось, что народ не может между собой договориться практически ни по одному вопросу. Вы посмотрите, что происходит на блоге. Президент естественно не может реагировать на неконсолидированное многоголосие. Но как выработать на блоге в этих условиях хотя бы одну общую позицию? Естественно, сразу встает вопрос, а на одном ли языке мы говорим, если никак не можем друг друга понять и придти к согласованной точке зрения. Ученые говорят, что сегодня пока мы все говорим на разных языках, хотя кажется, что язык один и называется русским. Причина и научная проблема состоят в том, что предварительно мы не договорились одинаково понимать те термины и понятия, которые используем в диалоге. Что такое свобода, справедливость, добро и зло, к сожалению, все понимают по разному. Сегодня те, кто хочет на самом деле во всем разобраться знакомятся с Обращением российских ученых к международному научному сообществу, которое поддержали более 60 академиков, послы, министры, широко известные театральные деятели и большое число организаций (см.Интернет). Важно в этой ситуации не создавать образ врага, а вникать в проблемы и искать их решение. А то, что данный блог необходим обществу - это уже не вызывает никаких сомнений. Давайте учиться говорить с пониманием друг друга и договариваться между собой. В научном плане ясность уже существует.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
11 декабря 2009 17:49
Уважаемый SergN! В целом Вы правы. Но это происходит только потому, что сложившиеся многовековые стереотипы подавили вариативность мышления и способность масштабно теоретически мыслить. Все проблемы идут от убогости мышления, но таков ход истории развития интеллекта человечества. Вопрос в том, как ускорить это интеллектуальное развитие? Интернет дает здесь новые уникальные возможности. Представьте. Мы с Вами без Интернета ведь никогда бы не смогли поговорить, хотя мы и современники. Наука об обществе оказалась самой сложной и последней по счету из наук, и она только сейчас становится наукой, о чем собственно и говориться в Обращении российских ученых у международному научному сообществу. Народ надо просвещать, хотя это и непомерно сложно. Другого разумного пути просто нет. Поэтому люди небезразличные к будущему человечества должны образовываться и сами и стараться помочь это сделать другим. К новой модели цивилизационного общества надо приходить через понимание всеми, что и почему предполагается делать. Теоретическая слепота проявляется даже на таких форумах, как Копенгагенский. Поэтому так высоко надо оценивать работу на блоге Президента и то, что он пошел на этот проект.
-
Тема: Правовой нигилизм и его преодоление
11 декабря 2009 17:23
Уважаемый Земляк! Если Вы не поняли, что речь идет именно о нас и, что только с поиска Высшей Общей Цели можно и найти решение всех наших проблем, то это весьма прискорбно слышать. Почитайте внимательнее Обращение российских ученых к международному научному сообществу и комментарии. Может быть Вас убедит то, что его поддержали большое число весьма уважаемых людей. Без Вашего понимания и участия, как и без понимания и участия других людей, эти проблемы решены не будут.
Уважаемый Terri! Действительно Ваша социологическая и философская подготовка оставляют желать лучшего. Если бы накопление капитала в руках группы людей позволило построить рациональное общество и сохранить земную цивилизацию, то ради бога и никаких возражений, даже не смотря на эмоциональное замечание А.Эйнштейна по поводу накопления богатства. Однако это тупиковый путь развития. Но все не так просто. Надо понимать, почему Россия сделала капиталистический шаг по интеграции в мировое сообщество. Потому, что СССР не смог предложить миру более эффективную модель, чем капиталистическая модель общества. И так было испокон веков. Погибали во все времена именно не конкурентно способные системы. Противостояние же политических систем могло привести к ядерному апокалипсису. Другое дело, что все надо делать с пониманием научной глубины проблем. От той системы до рациональной модели общества и социального равенства нужен был один шаг, и тогда можно было бы показать еще более эффективную систему. Но руководство компартии подавило развитие общественной науки и само не понимало, что марксизм несовершенен, как научная теория. Не пожелало оно расстаться и со своими социальными избыточными возможностями. Теперь надо всем миром, но только через диалог, выходить на путь устойчивого развития. А то, что мелкие предприниматели много работают, то это мелкий вопрос. Система изменится и у них все будет по-другому. Главное, что сегодня надо всем осознать - это важность момента и то, что мир фактически катится в пропасть.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
11 декабря 2009 16:38
Уважаемый SergN! Они приходили к министру сельского хозяйства в начале перестройки. Но они не были нужны тем, кто не хотел ни сохранять земную цивилизацию, ни воплощать в жизнь идею социального равенства членов общества, производящих общественный продукт. О позиции руководства КПРФ здесь уже говорилось. Желание находящихся у власти иметь социальные сверхвозможности при наличии возможности увести народ от обсуждения существа вопроса, ввиду его интеллектуальной неподготовленности, пока оказываются решающими в этой проблеме. Обращение российских ученых к международному научному сообществу - это та точка отсчета, которая должна вывести Россию на авангардные позиции мирового лидера. Но России еще надо показать миру, как надо вести общественный диалог и строить модель общества будущего.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
11 декабря 2009 12:51
Уважаемый Юрий Тиора! Посмотрите, пожалуйста, повнимательнее комментарии. Там все изложено. Первое – это принятие на референдуме Высшей Цивилизационной Цели и внесение ее в Конституцию. Далее создание нового законодательства на ее основе. Параллельно и постоянно - непрерывный диалог на блоге Президента, в который должно быть вовлечено все общество. Все принципиальные решения для общества должны приниматься на этом форуме. Именно здесь мы должны договориться между собой как собираемся дальше жить, и на каких принципах.
Уважаемый Саркисов Арсен! Никаких оваций нормальным людям не требуется. Надо решать проблемы общества. Смотрите комментарии и Обращение российских ученых к международному научному сообществу, но главное – надо понять позицию науки, и либо ее осмысленно принять, либо предложить еще более фундаментальный подход, либо предложить свои аргументированные поправки. Что касается ухода с постов за невыполненные обещания, то здесь все не так просто. Главное не создавать обаз врага.
Уважаемый Serg.N! В комментариях уже приведилась формулировка дополнения к Конституции, предложенного учеными. Это и есть основной закон, который требует построения рационального общества в соответствии с ВЦЦ. Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос о формулировке закона равных социальных возможностей базовой части общества, то это целый спектр законов, которые здесь пока не целесообразно приводить, так как надо вначале согласовать главное – в каком направлении пойдем. Учитывая, что подобное общество, как отмечалось ранее, существует уже более 100 лет, и создано оно было выходцами из России, то конкретные вопросы жизни в условиях равных социальных возможностей достаточно отработаны. Результаты также известны – нет преступности, прекрасные человеческие отношения, потому что каждый знает, что для него лично делает его сосед, и что он сам делает для соседа, и то, что они построили жизнь на равных. В этих условиях все проблемы каждого члена общества решаются мгновенно..
-
Тема: Правовой нигилизм и его преодоление
11 декабря 2009 12:04
Простому гражданину! В Москве и в России люди то же живут по-разному. Вы не отвечаете на главный вопрос, и это наводит на размышления. Если бы Вы , как говорите выживали, то понимания полагаю было бы больше. А так Вы собственно не хотите ни глубоко думать (Вы даже не задаете вопросов, Вы просто утверждаете!), ни принимать решений, ни действовать за высокую общечеловеческую идею, которая могла бы вывести нас всех из тупика к человеческим отношениям. Но, судя по тому,что Вы появились на блоге, Вы хотите только как Вы сказали одного (бла-бла?). Просыпайтесь, вставайте, и встряхните серое вещество свое и своих соседей, иначе при таком равнодушии мы погубим не только себя, но и своих детей и внуков. Посмотрите Обращение российских ученых к международному научному сообществу. Но главное, что важно понять сегодня - это то, что о нас самих зависит как мы будем жить. не создавать образ врага,потому что сами во всем виноваты, и что все вопросы мы должны решать только в диалоге. Надо искать общий язык. Ученые его нашли и предлагают всем его понять и выучить. Революции вещь глупая, так как на смену одним, приходят другие с теми же целями (как лучше устроиться самим). Поэтому посмотрите в глаза своим детям и внукам. Надеюсь, что Вы хотите в их глазах выглядеть разумным человеком.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
10 декабря 2009 15:18
Уважаемый SergN! Если бы была полная свобода и жизнь общества не регулировалась бы законом, то сильные (физически и умственно) давно бы уничтожили более слабых. Вы вправе быть свободным до того момента, пока Ваша свобода не угрожает человечеству. Сегодня этим условием является необходимость построения рационального общества, которое в свою очередь требует закона о равных социальных возможностях граждан, обеспечивающих производство общественного продукта. Не лишнее здесь вспомнить и слова А.Эйнштейна, что ни один человек не может разбогатеть, опираясь только на свой труд. И только использование труда многих людей позволяет создать богатство. Но главное даже не в этом. Не надо никого обвинять и создавать образ врага, потому, что до сих пор идет поиск адекватной модели общества будущего. Так, что социальное равенство – это всего лишь осознанная необходимость. Вы сами то сегодня, что – недоедаете?
Уважаемый akademik! Вам не нравится Кудрин, потому, что, по Вашему мнению, он единолично и неправильно распоряжается деньгами страны? Неужели Вы действительно убеждены, что все эти вопросы решает он один? Это не есть серьезный предмет для обсуждения. Вы ничего не сказали по главному вопросу. Вы лично готовы строить рациональное общество, при равных социальных возможностях всех участников процесса производства (базовой части общества) для того, чтобы сохранить биосферу планеты для потомков? Этот вопрос мы адресуем и Кудрину.
-
Тема: Правовой нигилизм и его преодоление
10 декабря 2009 14:42
Простому гражданину! Так Вы согласны на принципе равных социальных возможностей вместе с учеными и просто нормальными людьми строить новое рациональное общество ради сохранения земной цивилизации для своих детей и внуков или есть желание просто покричать и хапнуть под этот крик? Так некоторые сегодня делают.