Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Nikolay

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 следующая ››
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  26 января 2010 17:06

  Vagabond -y

  <очень многим моим знакомым… присутствие наших высших должностных лиц на богослужениях, и не нравится>

  Вам и знакомым не нравится, а большинство не возражает или поддерживает, ибо высокие рейтинги первых лиц есть факт. Но Вы как-то перевели разговор в сторону от жажды борьбы с религиозной «невежественностью» Президента и Премьера.

  <А вот несколько характерных цитат «мракобесов»>

  <<Лучше бы Вы их не приводили…>>

  Жаль, что Вы не заметили в приведённых цитатах главное для нашей полемики: а) великие учёные верили в Бога и их ни как не отнести к мракобесам; б) эти умнейшие люди не отвергали Библию; в) гении считали противопоставление науки и религии неверным.

  <Извините, но Вы говорите точно так же, как говорил бы на Вашем месте любой приверженец любой религии…>

  Простите, но мне как-то трудно позволить себе что-то обсуждать с атеистом не прочитав труды, на которых базируются его убеждения.

  <Stretop: "Залить напалмом поля, на которых выращивается сырьё для зелья, выжечь и отравить их так, чтобы на них и травинка не выросла".

  Vagabond: "Если это позволяет законодательство, я «за»".>

  Этот диалог хорошо доказывает - атеистическое общество бесперспективно, ибо утратившие нравственность некоторые члены такого общества всенепременно сожрут всех и друг друга.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  26 января 2010 16:57

  Vagabond -y

  Наша полемика действительно затянулась. Тем более, Вы стали так строить дискуссию, что приходится уже по нескольку раз повторяться. Отвечу только на самые принципиальные позиции.

  <Я стремлюсь так жить, но я не на пути к нему, как бы Вы ни пытались меня и себя в этом убедить>

  Из текста моего сообщения совершенно очевидно, что мои рассуждения относились исключительно к религиозным людям. А то, что Вы не на пути к Богу есть Ваша проблема, а не предмет некой внутренней гордости или самомнения. Обычно, с приближением итога жизни приходит и осознание этой проблемы.

  <Практически все великие учёные – основоположники наук вдохновлялись верой в Бога…>

  <<Неужели Вы в этом уверены?>>

  Не я, а исследователи истории науки. Я опираюсь на их выводы.

  <А я вот что-то не нахожу в Вашем списке Бертрана Рассела, тоже нобелевского лауреата>

  Б.Рассел был агностиком, а не атеистом.

  <до какой степени государство в настоящее время должно, по-Вашему, поддерживать РПЦ и остальные традиционные конфессии>

  Повторю (см.моё сообщение от 13 декабря 2009 18:17), я против государственной денежной поддержки церквей. Считаю это вредным для самих традиционных конфессий. Единственно на чём я настаиваю это на выделении денег для восстановления порушенных государством храмов, которые одновременно являются памятниками архитектуры. А под поддержкой церквей я имел в виду создание условий для нормальной общественной жизни, адекватное числу религиозных людей место в государственных масс-медиа, в культуре, в делах гражданского общества.

  <оставляете ли Вы право государству все-таки сохранить конституционные устои или думаете о чем-то большем?>

  В государственном устройстве ничего кардинально менять не следует. А вот пропитать систему государственного управления духом высокой нравственности – это неотложная задача. Сделать это можно через расширение сотрудничества государства и традиционных конфессий, избрание и назначение верующих в Бога во власть.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  24 января 2010 18:15

  Tesla, Санкт-Петербург на 22 января 2010 03:57

  <важно не то где сейчас находится социум, но в каком направлении движется>

  Верно, и нам надо не бездумно встраиваться в Западную систему, а понять - почему все страны старого Запада деградируют нравственно и интеллектуально, физически не способны даже к простому воспроизводству населения. Ныне тянут в эту пропасть присоединившиеся страны Восточной Европы. Нет, конечно, всеобщее материальное благополучие, сверкающие витрины ещё кое-кого вводят в заблуждение, но неумолимая статистика уже лет тридцать как фиксирует неизбежное – вырождение общества, отказавшегося от христианских моральных ценностей и вытеснившего веру в Бога на задворки общественной жизни. Это мнение Западных исследователей (некоторых я Вам называл).

  Но, реальность глубже. Темные потусторонние силы с 60-х годов прошлого века сосредоточились на повсеместном распространении совершенно бездуховной идеологии либерального космополитизма, которая, прячась за маску фальшивого гуманизма, насаждается под эгидой США. Однако сами США и ведомый ими Запад, вырождаются быстрее, чем успевают кого-то убедить в привлекательности своей идеологии. В этом надежда.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  24 января 2010 17:57

  Tesla, Санкт-Петербург на 22 января 2010 03:57

  <Нет времени и желания доказывать на конкретных фактах, что межличностные отношения «там» гораздо выше чем «здесь»>

  Поспорил бы, но мы не полемизируем где лучше, ибо уровень жизни и социальной защищённости там пока бесспорно выше. Но вот беда – не радует это тамошний люд. В пьянство ударились, даже нас кое-где уже перепивают. США и Евросоюз чемпионы по потреблению наркотиков. Наркоманы давно уже регулярно проводят массовые демонстрации за легализацию наркотиков. Ныне стало известно, что чудесное спасение банковской системы на Западе произошло за счёт денег наркомафии, т.е. не только массовая культура аморальна, но безнравственной становится сама система власти. Педофилия на Западе превратилась ныне в огромную проблему, даже Санта-Клаусам запрещается брать детей на руки и гладить во время вручения рождественских подарков. Психические заболевания ежегодно нарастают, прежде всего, за счёт депрессии. И Запад многократно превосходит весь остальной мир вместе взятый по потреблению успокоительных лекарств. Приводил данные по Нидерландам – ежегодно более 400 тысяч граждан этой самой передовой по уровню жизни страны испытывают острое желание покончить с собой, 94 тысячи реально пытаются это сделать. Мало чем отличается ситуация и в других странах Запада. Совсем свежие масштабные исследования в Евросоюзе показали, что 20-25% населения нуждается в профессиональной психиатрической помощи.

  Увы, и западная демократия не прогрессирует, а деградирует, постепенно превращаясь в ширму, за которой творят свои дела финансисты, военные промышленники, медиамагнаты и лоббисты всех мастей.

  И наконец, физическое вырождение населения – беда, с которой не знают, что делать. Додумались пока мотивировать женщин рожать детей в обмен на денежную подачку. Не помогает - даже простого воспроизводства населения нет. Ну, не видят люди светлого будущего, гедонизм процветает, и семейные ценности уже мало кого привлекают.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  24 января 2010 17:36

  Tesla, Санкт-Петербург на 22 января 2010 03:57

  <Вы про Россию или про Дикий Буржуйский Запад?>

  Я про самый передовой, цивилизованный, демократичный и гуманный Запад.

  <в основном вся статистика преступности в развитых странах растёт и молодеет исключительно за счет эмигрантов>

  Это Вы уже собственными предположениями занимаетесь. Если бы значимую часть из почти 17 миллионов ежегодных преступлений в Евросоюзе совершали эмигранты, то коренное население уже давно бы взбунтовалось. Правда, недовольство есть, но против исламизации, а не этнической преступности. Для сравнения, в США (первая в мире страна по количеству заключённых) в год совершается около 12 миллионов преступлений, у нас около 3,5 миллионов.

  <Хочу особо отметить, что преступники чаще всего принадлежат к этносам с сильными религиозными традициями. Есть прямая зависимость – чем религиознее этнос, тем криминальнее, жестче и нетерпимее его иммигранты>

  Русские, украинские и румынские бандиты на Западе – религиозные православные, албанские – правоверные мусульмане, хакеры и финансовые мошенники, видимо, иудеи. Ссылку, пожалуйста, дайте на источник Ваших весьма спорных утверждений.

  <Вы однозначно вырываете из контекста единичные факты, которые помогают Вам доказывать свою точку зрения>

  Нет. Я в качестве примеров привожу то, что характерно. И по Европе характерных "забавных" наблюдений, если будет интересно, могу привести десятки.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  22 января 2010 16:53

  Vagabond -y

  <И тем не менее – скажите мне, если так будет (а я все-таки думаю, что так будет!), нужна ли будет религия обществу>

  Без веры в Бога (в моём понимании веры) человеческое общество на долговременной основе существовать не может - выродится. К тому ведут природные законы (увы, они Вам не интересны, но, всё же назову их первооткрывателей: Джордж Акерлоф и Джозеф Стиглиц - вдруг когда-нибудь станет интересно). Действие этих законов мы прямо сейчас наблюдаем – нравственное и физическое вырождение самых передовых по всем показателям стран. Постарайтесь хотя бы для себя разобраться - почему подобное происходит с обществами, значительно превосходящим нас по уровню демократии, качеству управления государством, научным и техническим достижениям, уровню жизни и социальной защищённости граждан. Почему там десятилетиями из года в год растёт преступность, алкоголизм, наркомания, психические заболевания.

  <Почему Вы пытаетесь навязывать другим то, что им может не нравиться и с чем они могут не соглашаться?>

  Пожалуйста, процитируйте то место, где я «пытался навязать» хоть что-то Вам или другим участникам Блога? Я и в десятый раз не поленюсь написать – вера в Бога не может быть навязанной на долговременной основе никому. Она есть осознанный личный выбор либо в силу врождённых качеств, либо как итог правильного нравственного воспитания и самовоспитания.

  <Государство уже сделало свой выбор и приняло Конституцию. Вы считаете, что изменить ее под себя, несмотря на то, что она принята большинством, нравственно?>

  Вы, наверное, одновременно полемизируете на нескольких форумах и явно меня с кем-то путаете. Где я настаивал на изменении Конституции или конституционного строя?

  <надо требовать от властей, чтобы этот вопрос решался>

  Очень правильно!

  <а не тащить всех в церковь, Вы не находите?>

  Да, кто ж Вас тащит? Вот даже в одном сообщении приходится повторять – вера в Бога не может быть навязанной. НИКОМУ. Она есть ОСОЗНАННЫЙ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР!
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  21 января 2010 17:23

  Tesla, Санкт-Петербург на 20 января 2010 08:15

  <И разрыв продолжает увеличиваться чем больше чем мы погружаемся в мракобесие западофобии…>

  Ни какого погружения в западофобию, к счастью, нет. А вот обратный процесс – копирование всего и вся, к несчастью, есть. Вся государственная политика направлена на 100% встраивание в западное сообщество. Сообщество, которое, очевидно, нравственно и физически вырождается.

  <Так что выкиньте аргумент про «загнивающий запад» навсегда – эта ересь заведет нас всех в тупик>

  Бездумно копировать Запад во всём и столь же бездумно всё отвергать – это крайности. Если Вы внимательно посмотрите мои комментарии, то увидите, что я выступал, прежде всего, против аморальной массовой культуры, с помощью которой Запад самоуничтожается, попутно отравляя этой мерзостью другие этносы.

  Главный смысл культуры – нравственное просвещение и возвышение человека. И этот смысл на Западе и у нас совершенно утрачен. Ныне главный смысл в культуре – шок, стресс, низменные наслаждения, бессмысленный юмор, бессмысленная игра на низменных влечениях. И всё ради одного - любой ценой получить зрителя, читателя, слушателя, что бы ни иссякали прибыли от продаж контента и рекламы. А потребитель уже не удовлетворяется закадровой сценой насилия, ему подавай в анатомических подробностях, побольше, пожёстче, покровавей. Первые жертвы подобной культуры дети, подростки. Потом все остальные – дети вырастают и от них надо защищаться.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  21 января 2010 13:21

  Tesla, Санкт-Петербург на 20 января 2010 08:15

  Ещё ИКАДу: «Вот несколько моих личных зарисовок. Американские друзья пригласили на детский праздник. Огромный зал на тысячу гостей полтора часа дико хохотал, пока на сцене дети из всевозможных приспособлений поливали кетчупом себя и родителей. Победила девочка, которая сумела лучше всех испачкать маму, папу и братика. Через пару дней пошли в кино, на фильм «Borat”. И опять зал умирал от хохота, нам же от некоторых реплик и сцен становилось просто дурно. И эта аморальная муть имела в Америке какие-то рекордные кассовые сборы.

  Американская семья жила в прекрасном доме, но в нём было много не распакованных коробок. Мы думали, что это вещи, которые не успели распаковать при переезде. Оказалось, что это товары, которые купили под воздействием рекламы, а они семье совсем не нужны.

  Очень удивило количество чрезмерно толстых людей на улицах - всегда думал, что американцы спортивная нация.

  Много чему в Америке мы откровенно завидовали, но вот массовая культура… Даже детские телевизионные каналы мы запретили смотреть своим детям – бесконечные битвы, сомнительные сюжетные линии, сомнительный юмор. Если настойчиво пощелкать пультом, то что-то приличное найти можно, но доминирует совсем другое».

  Но вернёмся к Вашему сообщению.

  <Уровень образованности, толерантности, этики, социальной ответственности среднего класса в Европе или США даже близко несоизмерим с Россией…>

  Не важен ранее достигнутый уровень, а важно, куда всё идёт. А идёт всё к неуклонному снижению образованности (даже в Германии исследования уже лет 15 как фиксируют неуклонное снижение функциональной грамотности школьников). Про этику и социальную ответственность лучше всего говорят темпы роста преступности, алкоголизма, наркомании среди подростков – они превышаю показатели взрослых.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  21 января 2010 03:38

  Tesla, Санкт-Петербург на 20 января 2010 08:15

  <И пока...загнивает не запад, а восток>

  Восток - пока не актуален, ибо мы стремимся слиться с Западом. В сентябре и позднее в ноябре я уже отвечал Григорию Семёнову и ИКАДу по поводу «благополучного» Запада. Повторю для Вас.

  Григорию Семёнову: "Можно ли считать прогрессирующей вымирающую, не способную к простому воспроизводству популяцию людей? Можно ли считать движущимся к совершенству общество, в котором преступность многие десятилетия непрерывно растёт (за последние 30 лет в США в 8 раз, в Великобритании и Швеции в 7 раз, во Франции в 6 раз, в Германии в 4 раза и т.д.? Совместимо ли с понятием прогресса общество, в котором из года в год нарастают пьянство, наркомания, проституция, психические болезни? Потребление алкоголя повсеместно давно уже превышает в полтора-два раза критический порог. Наркомания достигла таких размеров, что всё настойчивей на самых высоких уровнях звучат призывы к легализации наркотиков. Бессилие в борьбе с проституцией уже привело к её повсеместной легализации.

  Что же произошло с Западным обществом, достигшим изобилия уже в 60 годы прошлого века? Почему оно вымирает? Патрик Бьюкенен в своей книге «Смерть Запада» весьма убедительно отвечает на этот вопрос. Вытравливание традиционных моральных ценностей, выдавливание религии из общественной жизни - вот причина самоубийственных процессов".

  ИКАДУ: "Поймите, у меня нет совершенно никакого предвзятого отношения к США и к Западным странам в целом. Я с удовольствием посещаю тамошние музеи, природные заповедные места, восхищаюсь памятниками архитектуры, по хорошему завидую достигнутому уровню социальной системы, очевидному изобилию, доступному подавляющему большинству. Но вот вопрос – почему столь замечательные достижения сопровождаются нравственным, интеллектуальным и физическим вырождением? Ответ на этот вопрос важен для России, ибо сейчас мы просто слепо копируем западные институты и образ жизни. А надо ли так слепо?"
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  21 января 2010 03:28

  Tesla, Санкт-Петербург на 20 января 2010 08:15

  <этот пассаж очень забавно читать. Сразу возникает вопрос – А вы были (читать «жили») «на западе»?>

  Был и есть, ибо имею там родственников, друзей и профессиональные интересы. С 1993 года по несколько месяцев в году проживаю, путешествую, исследую. В Европе уже нет ни одной страны старого Запада, где бы я не был, даже мелкой, типа Андорры. США за несколько поездок проехал на автомобиле с юга на север и с востока на запад. До Японии ещё не добрался. Планирую. Хочу лично понаблюдать, как западная массовая культура дожёвывает уникальную японскую культуру и, заодно, японское экономическое чудо.

  <Или всё больше по книжкам и фильмам судите?>

  Книжки таких авторов как Патрик Дж. Бьюкенен (книга «Смерть Запада»), Пол Крэйг Робертс (Paul Craig Roberts), Джозеф Стиглиц (Joseph Stiglitz), Наоми Вульф («Путь Америки к фашизму») и других Вам тоже советую прочитать, что бы глаза открылись. Замечу – эти авторы не злопыхатели, а известные в мире и вполне патриотично настроенные люди, которых происходящая трансформация западного общества крайне беспокоит.

  И западная фильмография за последние лет 40 есть яркое отражение постепенно набирающего силу нравственного одичания западного общества.

  Я тоже, как и Вы ныне, пару лет был в плену западных витрин и внешнего благополучия. Потом ещё долго был в недоумении – почему при таком изобилии система гниёт и вырождается. Сейчас-то понял.

  <И что такое «западные институты»?>

  Смотрим словарь: ИНСТИТУТ - 1) совокупность устойчивых формальных и неформальных правил, норм, обычаев взаимосвязи, взаимодействия между людьми, организациями, государственными органами, имеющими место в экономике и обществе; 2) название высшего учебного заведения.

  Когда я пишу «западные институты», то имею в виду первое значение этого слова.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 следующая ››