VitalyVS
В мире, куда нас всех тянут Большинство, и Вы в том числе, будут жить ниже нуля. Прежде всего в силу недостаточного финансирования армии и флота, а также плохого контроля за этими статьями бюджета.
VitalyVS
В мире, куда нас всех тянут Большинство, и Вы в том числе, будут жить ниже нуля. Прежде всего в силу недостаточного финансирования армии и флота, а также плохого контроля за этими статьями бюджета.
AlexE
Ваша логика еще изощренней, чем у Романа Ревунова. Вам говорят, что ради денег на службу всякая второсортица нахрапистая попрется, а Вы талдычите, что из них профессионалы с долгом и совестью получатся. Долг и совесть - они вообще-то сами по себе мотивация. И посильнее денег.
AlexE
Русская армия вся скроена под людей долга и преданности Отечеству. И не вам менять ее устои и традиции. Надо просто платить хотя бы 30000 рублей офицерам и сверхсрочникам, чтоб голова у них не болела о хлебе насущном и казнокрадов разогнать из околоминистерских кресел. Вот и вся реформа.
VitalyVS
Ваша наивность умиляет. 90% людей, которые начали свое дело, разоряются наверняка лет так через пять. Во всем мире и во все времена. А людей, рискнувших начать свое дело, найдется не более 10%. Быть наемным топ-менеджером в большой компании или чиновником на хлебном месте гораздо выгоднее.
А военные люди – это кто угодно, но не производственный персонал, скорее люди разрушения. Кроме того, рисковать шкурой – основа этой профессии. Совсем вы заболтались в своей идее-фикс о контрактной армии.
Роману Ревунову
В наших взглядах различий меньше, чем кажется на первый взгляд. Во-первых очевидно ваше неравнодушие к этому вопросу. Во-вторых изменения в армии, в ее структуре, в ее финансировании, перевооружении – очевидны и для и для меня. В-третьих, всесторонняя поддержка людей, связавших свою судьбу с армией, создание для них человеческих, внятных, достаточных с точки зрения нравственности и здравого смысла условий беспокоят нас в равной степени. И в-четвертых - то, что кроме моральных стимулов они должны быть обеспечены материальными благами и льготами мне также очевидно, как и Вам.
Как я и раньше говорил путаница возникает в разном понимании терминов, используемых в дискуссии. И из-за этого начинаются нестыковки. И не в последнюю очередь существует различие во взглядах на кинетику преобразований, разная оценка стадий этого процесса, в их очередности. На мой взгляд, рубить сгоряча ничего не надо, а следует навести порядок в том, что есть. Во всяком случае провести тщательную декомпозицию проблемы, выделить узкие места. Одно из них для меня – недостаточное финансирование, второе – бюрократизация армии, третье проникновение и доминирование в армии духа меркантилизма и рвачества. Вы, тоже на мой взгляд, считаете, что большинство проблем исчезнет при тотальном переходе на контракт, точнее контрактные отношения между военнослужащими и государством. Что и вызывает с моей стороны возражения о том, что это только усугубит ситуацию, вводя в ее жизнь нового дестабилизирующего элемента и опасность выделения армии в некую негосударственную структуру, подверженную влиянию извне. Вот в принципе и все. Печально во всем этом только одно – наши благие желания и горячность нисколько не влияют на ход процессов, которые губят как нашу армию, так и все государство. И пессимизм, звучащий в комментариях, например, VitalyVS, созвучен многому и в моих настроениях.
Роману Ревунову
В наших взглядах различий меньше, чем кажется на первый взгляд. Во-первых, очевидно ваше неравнодушие к этому вопросу. Во-вторых, изменения в армии, в ее структуре, в ее финансировании, перевооружении – очевидны и для вас и для меня. В-третьих, всесторонняя поддержка людей, связавших свою судьбу с армией, создание для них человеческих, внятных, достаточных с точки зрения нравственности и здравого смысла условий беспокоят нас в равной степени. И в-четвертых, то, что кроме моральных стимулов они должны быть обеспечены материальными благами и льготами, мне также очевидно, как и Вам.
Как я и раньше говорил, путаница возникает в разном понимании терминов, используемых в дискуссии. И из-за этого начинаются нестыковки. И не в последнюю очередь существует различие во взглядах на кинетику преобразований, разная оценка стадий этого процесса, в их очередности. На мой взгляд, рубить сгоряча ничего не надо, а следует навести порядок в том, что есть. Во всяком случае, провести тщательную декомпозицию проблемы, выделить узкие места. Одно из них для меня – недостаточное финансирование, второе – бюрократизация армии, третье - проникновение и доминирование в армии духа меркантилизма и рвачества. Вы тоже, на мой взгляд, считаете, что большинство проблем исчезнет при тотальном переходе на контракт, точнее - контрактные отношения между военнослужащими и государством. Что и вызывает с моей стороны возражения о том, что это только усугубит ситуацию, вводя в ее жизнь нового дестабилизирующего элемента и опасность выделения армии в некую негосударственную структуру, подверженную влиянию извне. Вот в принципе и все. Печально во всем этом только одно – наши благие желания и горячность нисколько не влияют на ход процессов, которые губят как нашу армию, так и все государство. И пессимизм, звучащий в комментариях, например, VitalyVS, созвучен многому и в моих настроениях.
AlexE
Аппелируя в защиту сержанта Еремина, вы недоговариваете о причинах такого сурового приговора. Сержант-контрактник Еремин напал на спящих офицеров, вооруженный битой. Поводом послужило подозрение, что он участвовал в нападении на этих молодых офицеров-выпускников училища группой контрактников, произошедшим накануне, когда офицеров избили и ограбили.
Данный пример скорее свидетельствует о том, во что превратится наша армия при переходе на тотальный контракт, чем о слабости подготовки молодых офицеров.
Андрею на комментарий от 22 августа 2009 года
Вы затронули крайне важную тему для понимания того, что есть армия и в каком направлении стоит идти в ее модернизации.
Социальный дарвинизм культивируемый в западном обществе все глубже проникает в наше общество. Российское общество, выросшее из крестьянской общины, пережившее эпоху «коллективного сознания» в СССР, инстинктивно отталкивает это давление. И в обществе и в армии идет процесс формирования «групп» и «группировок» (землячества, национальность, срок службы и т.д.). Это нормально для многих азиатских цивилизаций, а то что Россия – не совсем Европа – аксиома. Русская армия была построена на общинном мышлении, все делать вместе, коллективом, болеть за общее дело. Сейчас конечно много трансформировалось, стало много воров и рвачей, появилась куча бюрократов-коррупционеров, которым наплевать на Отечество и товарищей, но все же многое еще сохранилось.
Поэтому дальнейшее внедрение (скорое и бездумное) принципов меркантилизма, «человек человеку – волк», «каждый сам за себя» ведет к моральному разложению армии, во всяком случае традиционной русской армии. Да, можно набрать и содержать отряды хорошо подготовленных наемников, выполняющих любой приказ, но будет ли эта русская армия – плоть от плоти народа, достанет ли ей патриотизма отдавать жизнь за чуждых им людей, будут ли они считать их своими, откажутся ли стрелять в народ, если такой приказ отдадут.
Поэтому единственный путь не потерять армию, ту, которая нужна России, - это поддержать морально и материально офицерский состав, сверхсрочников, обеспечить приличные условия для службы призывников и жестко наказывать нарушителей и воров.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
С одобрением наблюдаю Вашу активность в деле наведения мостов в азиатскими странами. Сегодня все более четко вырисовывается та модель мира, где России отводится роль «банановой республики», обязанной поставлять дешевые минеральные ресурсы для западной экономики.
При условии, что большая часть промышленного потенциала мировой экономики мигрирует на Восток, для России предпочтительнее более тесное взаимодействие с азиатскими странами, в частности, с Китаем, Индией, Ираном, Кореей, Японией.
Ориентация на экспорт в Западные страны привела к жесткой зависимости нашей политики от мнения западных идеологов, что привело де-факто к потере значительной части нашей ментальности и самоидентификации. Однако момент истины настал. Запад нас не принимает. Это уже аксиома. Мы для них – Азия. И это так. У нас по-прежнему общинное мышление, культ товарищества и взаимопомощи, уважение к обычаю, а не к закону, терпимость к вере и образу жизни других народов, стремление к компромиссу и ладу.
Насаждаемые ныне социальный дарвинизм и меркантилизм, исходящий от западной цивилизации, отвергается большей частью россиян, превращает их в люмпенов, пьяниц и иждивенцев, усиливая стремление к наживе, поддерживая коррупцию и воровство.
Надо внести в нашу страну больше Азии, единоначалия, централизации, строгости, общественного контроля, возродить в народе милосердие, общинность, совестливость и боязнь позора.
Один из путей – привлекать инвестиции из Азии дать преференции азиатским компаниям, создавать активно совместные с ними предприятия, осуществить с их поддержкой крупные сухопутные инфраструктурные проекты, отдавая предпочтение в выборе партнеров азиатским компаниям. У них есть то, что нам не хватает – капитал, людские и технологические ресурсы. И мы им нужны, наше сырье, развитые энергетические ресурсы, интеллектуальный потенциал, возможность использования огромных территорий. Именно этот путь позволит России занять достойное место.
Андрею на его комментарий от 25 августа 2009 года
Вы говорите о главном. Армия- это особая структура. Всегда. Везде. Во все времена. Жесткая иерархическая. Основанная на авторитете и подчинении.
Нынешнее состояние армии во в многом несет исторические корни. Мы недаром вспоминали об уроках Крымской войны и войны с Японией. Милютин пытался уничтожить разлагающее влияние практики военных поселений на воинских дух армии. Привлечение призывного контингента, а также более грамотного разночинного населения позволило повысить качество войск. Но, по мнению современников (Барятинский, пленивший Шамиля) и других ( Керсновский), эти меры снижали социальный статус военного, во всяком случае при той форме реформ, скопированный у Пруссии, которую выбрали. В частности в Пруссии нельзя было занять никакую государственную должность, не имея звания офицера.
Проведенная при Александре Втором эта выхолощенная в своей основе реформа привела к падению уровня подготовки офицеров, а впоследствии к снижению боевых качеств армии. Блеск побед Скобелева, Радецкого, Гурко, Черняева и других незаурядных военачальников не смог остановить постепенного прихода к управлению армией Куропаткина и Сухомлинова. Реформы Милютина привели к раздувшейся армейской бюрократии, низкопоклонству, карьеризму и к другим язвам, которых не лишена и нынешняя армия. Все попытки искоренить бюрократию в армии ни к чему не привели. После кратких периодов более-менее эффективного управления армией боевыми офицерами и командирами ( тот же Фрунзе или Жуков, кстати, сын врача из Бишкека) к управлению возвращались бюрократа, за которыми шли полчища немогузнаек со связями.
Поэтому сегодня нужна сильная политическая воля и смелость, чтобы разгрести этот бюрократический навоз, сделать управление армией компактным, профессиональным, патриотическим. Создание такого центрального органа управления армией позволит более четко и взвешенно принимать решения по реформе армии.