Василий, Московская область 20 октября 2014 15:20
"Уважаемые сторонники света во время бодрствования - не сдавайтесь".
Наконец-то они поняли, что сохранить себе UTC+4 или даже сделать UTC+5, когда вокруг "мрачное царство UTC+3" можно легко и непринужденно просто вставая раньше. Наоборот вот никак не получается - встать по своему почину позже, почему и было столько копий сломано во имя возврата "зимнего" времени.
Артём Крамар, Москва 19 октября 2014 09:33
"...Кроме того, а какие у вас в Ростове-то проблемы? При пока ещё действующем времени самые поздние рассветы наступают в 09:07, может, конечно, день прибавляется не столь стремительно, как в более северных широтах, но он на протяжении всего периода между осенним и весенним солнцестоянием длиннее, чем у нас".
Артем, вот ответьте, пожалуйста, почему вы на фразу человека, что ему и его окружению не нравятся рассветы в 09:07, начинаете рассказывать ему, что это все ерунда и у кого-то еще хуже?
Начинаешь сомневаться и во мнении ваших коллег и приятелей "отцов трех детей" - скорее всего вы тоже излагаете их мысли в своей интерпретации...
Артём Крамар, Москва 17 октября 2014 20:53
"Вот что у вас за манера такая - утверждать, что вы знаете, что чувствуют дети незнакомых вам людей?
... выполните же, наконец, просьбу: прекратите за людей, которых вы не знаете, и их детей говорить, что они мучаются, изнемогают, подорвали здоровье и т. д. и т. п., а также считать, что вы лучше знаете, что им нужно!".
Артем, все то, что вы написали, относится и к вам в той же мере. Не стоит иллюстрировать пословицу про "соринку в чужом глазу".
Если отказаться от эмоций и домыслов, то ситуация такова - в 2011 году был совершен переход на постоянное летнее время. Переход был осуществлен на основании (замотивирован) исследования Панина про потери светлого времени. Основной идеей было сохранить положительный эффект летнего времени при ликвидации вреда от перевода стрелок дважды в год.
По факту трех лет (на самом деле уже сразу в первый год) стало ясно, что негативный эффект от летнего времени зимой значителен и надеяться, что все привыкнут тоже уже нельзя. Да и мировой опыт говорит о том же, исключения нужно рассматривать индивидуально и приполярная Исландия - для нас пример плохой.
Выходов было два - вернуть переводы лето/зима или откатится на круглогодичное зимнее время. Выбрали второй, поскольку сильного желания возобновлять переводы высказано не было.
Можно сколько угодно шуметь о подтасовках, непонимании, но решение было принято на основании имеющихся данных, далось не просто и учитывало мнения многих сторон, возможно не везде и не полностью, но никто не совершенен.
Возможно, в части восстановления переводов часов оно и будет пересмотрено, поскольку может оказаться не привычным. Но это будущее, до которого еще нужно дожить.
А пока, до перехода туда, куда все так стремились с 2010 года, осталась неделя. Кстати, что-то я не помню аргумента о ранней темноте в пользу того, чтобы оставить в 2011 году перевод стрелок дважды в год - абсолютное большинство хотело остаться в зимнем времени и больше стрелки не трогать.
Артём Крамар, Москва 16 октября 2014 19:17
"Не достаточно, но вещи несравнимые. Переплывать океан - действительно экстремальное занятие, а вот пробуждаться более чем за N часов до рассвета или более чем за M до астрономического полудня - нет".
А вот ряд исследователей говорит, что это стресс для организма, причем японцы, неоднократно доказавшие свое здравомыслие на этих исследованиях базируются и свою жизнь под них перекраивают.
Для вас это только слова, понимаю, но противопоставить им вы тоже можете только свои суждения. А если допустить, что истина неизвестна, то логично оставить все как есть - на поясном времени плюс максимум летнее летом.
"Но ведь далеко не все это отметили... Я точно так же уверен, что Вы утрируете насчёт сотен тысяч. Потому что никаких акций протеста против летнего времени за эти три года не было. Выводы люди делают, в первую очередь, основываясь на своих наблюдениях. Вот Вы реально видели страдающих от летнего времени зимой, не скрываете, что сами таковым являетесь. Я - нет. Отсюда и проистекает спор".
Это отметило статистически заметное количество людей, причем вполне достаточным подтверждением, что это было заметное число является принятие нового закона об исчислении времени. Можно сколько угодно говорить о "лоббировании" и строить любые теории заговора, но наличие недовольства снизу и реакции законодателей сверху было и сработало все именно как и должно быть.
Да простят меня жители Удмуртии, но их недовольство ранним закатом за рамки отдельного недовольства пока не вышло. Если к ним присоединятся еще недовольные нынешним временем, и это будет массовым и заметным - уверен меры будут приняты. Скорее всего, это будет восстановление перевода лето-зима. Слишком свежа в памяти компания по отмене вечнолетего времени.
Артём Крамар, Москва16 октября 2014 13:34
"Кстати, уважаемая Елена Николаевна, я вспомнил, как не то Вы сами, не то Мария приводили пример консьержа из Санкт-Петербурга, который засыпает в 21.00 и при этом абсолютно легко просыпается в 5 утра. Даже по летнему времени. То есть, за 9 часов до астрономического полудня! Вот он пример, опровергающий Ваше утверждение о том, что пробуждаться более, чем за 6 часов до астрономического полудня вредно для здоровья".
А знаменитый путешественник Конюхов на веслах переплыл Тихий океан, но этого еще не достаточно, чтобы говорить о том, что все способны повторить его путешествие и это не будет вредно для здоровья?
Люди немного разные и брать экстремальные случаи в качестве иллюстрации нормы мягко говоря некорректно.
Школьники и студенты зевали на первых парах и уроках всегда, но то, что они спят на ходу, отметили в последние три года. Причем я абсолютно уверен, что несложно будет найти не один десяток человек, которые не засыпают и прекрасно высыпаются и к нулевому уроку, но на фоне сотен тысяч спящих это всего лишь исключения из общего правила. Заметные? Да, но делать на них глобальные выводы могут только демагоги, которым спор важнее окружающей действительности.
деда2, Забайкальский край 14 октября 2014 14:06
"Уважаемая Елене Николаевна!
И Вам прежде было предложено решать свою проблему со своими властями. А Вы совершили большую ошибку, завалив все уровни власти всех регионов от имени жителей тех самых регионов своими воззваниями о правильных биоритмах и пр. звёздных зависимостях. Ложью и обманом вообще никогда нельзя ничего решить.
Вот сегодня и жители Алтая были очень возмущены предстоящим переходом на "правильное" время. И оценили труды разработчиков предстоящего "перехода" на "двойку".
Потрясающая способность сваливать все в кучу и приписывать другим то, чего не было. Санкт-Петербург и Москва "заваливали письмами" не в одиночку и только от своего имени. Вы всерьез считаете, что питерцы устроили эдакий "флэш-моб", поддавшись на который Государственная Дума изменила законодательство? Тогда Ваш оптимизм по откату времени обратно "прямо сейчас" вполне понятен.
Если Вы считаете, всё обоснование отмены постоянного летнего времени ложью, то предъявите правду, но нет, в ответ идут жутковатые рассказы про "вечную тьму" и чисто умозрительные построения про сдвинутый социальный полдень и необходимость максимального освещения после работы.
Допускаю, что рывок на 2 часа может вызвать сильный дискомфорт, но это банальная недоработка вашей местной власти. Считать, что это может как-то повлиять на московское время слишком уж оптимистично.
В Москве могут восстановить летнее время, если большинство живущих в московском часовом поясе и не имеющие возможности его сменить (и только они!) будут недовольны, но регионы теперь должны решать свои вопросы сами. Настрой сохранить текущее положение надолго есть, и быстро изменить инерцию государственной машины просто не получится.
Гайсин Марс Марсельевич 14 октября 2014 11:28
Alex SPb, Санкт-Петербург 13 октября 2014 16:28
Хотелось бы отдельно обратиться к жителям Питера. Я жил в Питере. Летом – белые ночи, зимой темные дни. Ни один житель города зимой не ходит на работу при солнечном свете. Разница в 1-2 часа хоть зимой хоть летом не играет никакой разницы. Почитайте воспоминания Екатерины Великой. Она вставала в 3 часа утра и ездила кататься на лошадях. И это было нормально. Питер и Новгород - запад России, который диктует всей стране свое время? Может, есть смысл для них сделать свой часовой пояс?
Совершенно ответственно заявляю, что если летом солнце в 12 ночи хоть и раздражает, но не так критично, но вот лишний час утренней темноты зимой заметен очень и многим.
Интересно так мы диктуем время всей стране, если у нас полдень в час дня... Всю жизнь под Москву подстраивались, и все бы ничего, вот только летнее время зимой уже как-то слишком оказалось, причем не только у нас.
Летнее время летом - ладно, не нужно нам, но пусть будет, если уж остальным совсем невмоготу станет, но летнего зимой уже никогда не будет - вполне убедительно получилось.
деда2, Забайкальский край 13 октября 2014 15:38
"А не можете напомнить, уважаемый, когда был всё же готов и даже подписан закон о переходе на зимнее время? Неужели всего две недели тому назад?".
Вы как не в России живете... Да и не в России дело. Если с 11-го года остались еще счетчики, переходящие на летнее время, и их не перепрограммируют. Просто выдают нужду за добродетель.
И насколько я понял сейчас еще и вопрос по финансированию программирования счетчиков хотят решить уже тоже раз и навсегда (включить в тариф), чтобы шума лишнего не было. А это за 3 с половиной месяца с летними каникулами в середине не сделать.
Вот уж точно никто возврат обратно на вечнолетнее даже до перехода на зимнее не предполагает.
деда2, Забайкальский край 13 октября 2014 12:49
"Только что по одному из каналов ТВ прошла информация о том, что в связи с переходом на зимнее время перепрограммирование счётчиков эл.энергии откладывается на 1 год.
Вы, уважаемые любители "правильного" времени, не знаете почему?".
Поскольку не успевают. Осталось-то две недели, без всякой конспирологии. Используйте "бритву Хэнлона", по аналогии с "бритвой Оккама" - не объясняйте заговором то, что можно объяснит разгильдяйством.
деда2, Забайкальский край10 октября 2014 13:51
"Про биоритмы на всех наших забайкальских сайтах про свои природные (а, следовательно, такие естественные-приестественные) биоритмы плакали, наши уважаемы любители. Это у них была программа просветительской деятельности. Они всячески пытались рассказать нам, жителям глубинки о том, как если долго спать (высыпаться, значит), а потом работать до темна за маленькую зарплату, не имея возможности держать огород, то кушать меньше будет хотеться."
Да, все верно... и президента Кеннеди мы тоже... во всем виноваты "любители природного времени"! С такой риторикой можно быть за зимнее время спокойными, так даже летом летнее время не вернут.
