Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Валерий

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 следующая ››
• Тема: Образ жизни
  18 августа 2011 22:28

  Здравствуйте.

  У нас в Беларуси также в народе идёт обсуждение проблемы летнего/зимнего времени, однако заседания комиссии по этому поводу, запланированное сначала на апрель, а затем на август пока не состоялось. С одной стороны страна небольшая, ощутимого эффекта это не даёт, с другой стороны проблемы с расписанием международных поездов с конца октября будут уже ощутимы. С самолётами гораздо проще, они все давно летают по единому постоянному времени UTC и переводы стрелок их вообще не касаются.

  Я также, как и вы, пытаюсь разобраться с проблемой часовых поясов и временных зон и наконец-то я нашёл место, где могу высказаться по этому поводу:

  Расчёт нужного часового пояса, я считаю, нужно вести по одному лишь параметру - стандартному рабочему дню для конкретного региона, середина которого будет соответствовать среднему истинному полудню в данном часовом поясе. Введение летнего времени также зависит от данного параметра. Например: истинный полдень в Лондоне (или в Нью-Йорке) зимой в 12:00, а стандартный рабочий день 8-17, середина 12:30, что на 30 минут позднее истинного полудня. Для того, чтобы середина раб.дня совпадала с истинным полуднем, на полгода стрелки часов переводят на 1 час вперёд и полдень получается в 13:00, нехитрым способом найдём среднее значение истинного полудня за целый год и получим ровно 12:30. При этом раб.день начинается и заканчивается в начале, а не в середине часа, ведь если бы мы оставили полдень в 12:00 на целый год, то стандартный офисный рабочий день лучше всего пришлось бы сделать с 7:30 до 16:30. С переводом стрелок летом и зимой люди встают немного ближе к рассвету, при этом Новый год действительно в астрономическую полночь, а летом есть дополнительное светлое время для досуга на воздухе.

  А теперь о Москве - стандартный раб.день в большинстве компаний с 9 до 18 часов, зная при этом что истинный полдень в Москве в 13:30, делаю вывод, что данное время для офисной работы - самое лучшее. Мысли по поводу ширины временных зон расскажу позже.
• Тема: Образ жизни
  19 августа 2011 19:48

  Мысли по поводу ширины временных зон.

  В качестве наглядного примера возьму Луганскую обл. Украины и Калининградскую обл. России в тот период, когда время в ней ещё переводили. На самой восточной окраине Украины полдень по-ЗИМНЕМУ!!! времени наступает в 11:19, а в самой западной точке Калининградской обл. полдень по-ЛЕТНЕМУ!!! времени наступает в 13:41. Как видите разница в 2ч. 22 минуты и при этом на обеих территориях стандартный рабочий день с 8 до 17, а истинный среднегодовой полдень в данном часовом поясе - 12:30, что является серединой рабочего дня. Школы также работают с 8ч, детские сады принимают детей с 7.30 до 8.30, заводы работают с 7.00 до 23.00. По-крайней мере именно такая ситуация сохраняется и на Украине и в Беларуси, т.к. обе страны, как и Калининградская область входят в один и тот же часовой пояс и имеют один на всех общий среднегодовой полдень рассчитываемый по 30-му градусу с учётом перехода на летнее время.

  Кстати, если вспомните, то Индия лежит во временной зоне, где полдень на одном конце в 11:00, а на другом в 13:00 без перехода на летнее время, рабочий день с 8 до 17 и т.к. средний полдень по стране не в 12:30, а в 12:00, подумывает о переходе в часовой пояс +6, чтобы средний полдень был в 12:30.

  Вспомним также французскую десятичную систему, которая так и не прижилась: 1 десятичный час = 2,4 часа = 2 ч 24 мин. Т.е. если бы франц. с-ма прижилась, то на Земле вполне могло быть не 24, а всего 10 часовых поясов. Кстати 2ч 24мин. это очень близко к 2ч 22мин.(смотри выше).

  Конечно, франц. с-ма была отвергнута, но мы видим, что в принципе она всё равно присутствует, т.к. зачастую временные зоны не совпадают с часовыми поясами и Россия - тому подтверждение. Главное стоит разобраться когда должен быть истинный полдень. Если в Москве постоянное время и истинный полдень в 13:30, а рабочий день с 9 до 18 часов, то ничего страшного, если в регионах при том же интервале раб.дня истинный полдень будет в рамках с 12:18 до 14:42. НО крайностей нужно избегать.
• Тема: Образ жизни
  20 августа 2011 19:11

  Мысли о сне и бодрствовании.

  Татьяна, данное сообщение, в том числе является ответом на ваш вопрос.

  Задача: подобрать часовой пояс для региона в котором станд. раб. день с 8 до 17ч., школы(2 смены) с 8 ч, дет.сады принимают детей с 7.30 до 8.30, при этом оптимизировать баланс сна и бодрствования среднестат. жителя.

  Решение: Здоровый сон сост. из 4-5 циклов по 90-100 минут каждый. Допустим наш среднестат. житель очень уставший и очень хочет проспать все 5 циклов. Один цикл можно взять за 95 минут, однако 95*5=475 и это плохо делится на 60, так что дадим нашему жителю ещё 5 минут поспать и увеличим цикл на 1 минуту (погрешность мизерная, а человеку приятно)), получим 96мин*5=480мин/60мин=8ч.

  Т.к. рабочий день с 8 до 17, истинный полдень в регионе должен быть с 12ч до 13ч, идеально 12:30.

  Сделаем время просыпания человека так, чтобы в дни равноденствия он вставал с рассветом солнца, т.е. точно также, как например на Экваторе делают круглый год. Т.о. мы также вносим справедливость - полгода с солнцем, полгода без солнца. Т.к. истинный полдень в районе 12:30, то 22 марта и 22 сентября солнце встаёт в районе 6:30. Именно 6:30 будет временем, когда человек просыпается. Следовательно засыпать он будет в 22:30 (фактическое время ухода в сон), минут за 30 можно уже начинать чистить зубы, мыться, подготовить постель и т.д.

  Человек просыпается в 6:30, на работу к 8:00, у него есть 1ч.30мин., чтобы в его среднестатистич. насел.пункте успеть встать, собраться и прибыть на работу. Соц.полдень человека равняется 14:30 (т.е. 14:00 астрономических).

  Вывод: если станд. раб. день с 8 до 17ч., школы (2 смены) с 8 ч, дет.сады принимают детей с 7.30 до 8.30, то вышеописанное решение является наиболее оптимальным для данного региона.

  Также я считаю, что начало работы школ должно совпадать с началом стандартного рабочего дня.

  Татьяна, я полностью поддерживаю вас в том, что Самара должна быть в МСК+1, однако истинный полдень в Москве при этом должен быть в 12:30. О часовых поясах также напишу.
• Тема: Образ жизни
  26 августа 2011 22:17

  Я немного скорректировал свои взгляды на часовые пояса и понял, что действительно стандартный рабочий день не может быть одинаковым для всех, иначе как же избежать пробок и перегруженности транспорта. Например, у нас в Беларуси рабочий день с 8 до 17 у госпредприятий, а точнее, у их директоров, секретарш, менеджеров и прочих офисных работников. С 8.30 до 17.30 работают госорганизации, т.е. администрации городов, таможня, различные ведомства и т.п. С 9 до 18 работают все остальные, по большей части это коммерческие предприятия и организации. В школах у нас занятия начинаются в 8.00 до 13.30, вторая смена с 14.00 до 18.30 или 19.30. Причём тем, кто говорил мне "ни в коем случае работа школ не должна начинаться одновременно с началом стандартного рабочего дня" сообщаю, что сами школы открывают свои двери для учеников уже в 7.30. Сельские школы работают с 8.30 или с 9.00 и как правило работают 1 смену. Для тех, кто говорил, что при этом детей невозможно отвести детей в школу, сообщаю, у нас например в городах введена система "от дома до школы и обратно ребёнку на автобусе/троллейбусе/трамвае проезд бесплатный". Списки составляют классные руководители. В сельской местности всех детей отвозят и привозят школьные автобусы. Детские сады принимают детей с 7.00 или с 7.30 и закрываются до 18.30. Заводы работают с 7.00 до 23.00. Электротранспорт с 5.00 до 1.00, автобусы с 6 до 0.

  При этом полдень у нас в 13.00 летом (12.00 зимой), а соц.полдень в 15.00. Истинный полдень в стране с 12.48 до 13.28 (11:48-12:28), но т.к. мы живём не по астрономическому, а поясному времени, полдень округляем до .00 минут и считаем его 13.00 летом и 12.00 зимой, а погрешность +-30 минут не учитываем. Впрочем в соседних Польше, Литве и Украине данная погрешность составляет до +-40 минут, а рабочие графики такие же, как и у нас. Город Брест, в котором я живу, граничит с Польшей, в которой время отличается от нашего на 1 час, но никакого дискомфорта от этого у нас никто не испытывает и даже не задумывается.
• Тема: Образ жизни
  26 августа 2011 22:54

  Например, в Японии нет ни летнего, ни декретного времени, при этом стандартный рабочий день у них с 9 до 18 часов, а школы работают с 9 до 15 часов (1 смена по типу школ США, где школы работают с 8.30 до 16.30). Получается, что если бы подобный рабочий день был бы в Санкт-Петербурге или Перми, то он был бы с 11 до 20, но тут есть одно большое НО! Столь позднее начало рабочего дня в Японии связано с большими временными затратами движения людей от дома до работы утром, которое занимает в среднем 1.30-2.00 часа, если повезёт, то минут 40. При этом японцы приходят на работу минут за 30 до начала рабочего дня, чтобы привести себя в порядок после переполненных электричек и автобусов. Отсюда делаю вывод, что японцы встают где-то в 5.30-6.00, а работники транспорта где-то в 3-4 утра.

  Перенесёмся в Россию, где проблемы с транспортом гораздо меньшие, а рабочие места не находятся за 50-100 км от дома. Установим рабочий день с 8 до 17, с 9 до 17, с 9 до 18 и получим общее рабочее время с 8 до 18. Я сознательно не беру в расчёт рабочие графики милиции, пожарных, заводских рабочих, т.к. в большинстве они все работают в несколько смен круглосуточно, и определить сколь как-нибудь соц.полдень с ними просто невозможно. Истинный полдень установим около 13.00 +-30 минут, при этом Петербург и Москву поместим в одну временную зону и получим результат, при котором в Москве полдень в 12.30, в Питере в 13.00, в Пскове в 13:06, в Пензе в 13.00, в Самаре и Ижевске около 12:30 и т.д. Разве это плохо? И дояркам хорошо и водителям трамваев, и учителям. Вставайте в 6-7 утра, идите спокойно на работу и радуйтесь жизни! Соц.полдень получится около 15.00, т.е. на 2 часа позже истинного.

  У нас под боком Польша, где полдень зимой с 11:25 до 12:05(12:25-13:05), а также Украина 11:19-12:35(12:19-13:35) и знаете, по-моему, они были бы очень рады перейти на постоянное летнее время при полудне около 13:00, т.к. закат в Варшаве, Луганске или Донецке зимой около 15 часов и это, мягко говоря, немного напрягает.
• Тема: Образ жизни
  29 августа 2011 22:19

  Бар Илья, Москва 28 августа 2011 16:27

  Конкретной статистики по поводу желания жить на постоянном летнем времени при полдне около 13:00 в Беларуси нет. СМИ напоминает об изменении времени народу где-то за неделю до перехода на летнее/зимнее время и все забывают об этом уже через неделю. Конечно, есть люди, которым не нравятся эти переходы, ведь зимой всё равно темно когда идёшь на работу и когда с неё возвращаешься, тем более, что полдень около 13 часов примерно совпадает с обеденным перерывом на работе 12-13 или 13-14. При СССР у нас было московское время. Но тогда и школы у нас работали с 9 часов и все гос.организации с 9 до 18, а других тогда не было. Кстати Новый год у нас большинство жителей отмечают 2 раза, в 23 часа российский, а затем в 0 часов белорусский, но это уже просто традиция.

  Нет, думаю мало кто хотел бы бодрствовать с 4 до 20, т.к. утром в 4 по-зимнему или в 5 часов по-летнему ещё довольно холодно и большую часть года темно. В это время, как правило, встают комбайнёры, доярки, водители гор.транспорта, дворники, водители снегоуборочных машин и т.д. Может они и вообще в 2-3 часа встают, но что поделать, у них работа такая ранняя общественная - подготовить условия для жизнедеятельности основной массы людей. Например зимой все основные улицы и дороги в стране должны быть расчищены к 6:00, а летом улицы чистят и моют по ночам в 3-4 часа, хотя понятное дело, что летом легче, потому и раньше выходит.

  Комбайнёры у нас вообще круглые сутки работают, т.к. "Битва за урожай" к "Дожинкам" осенью, но это оплачивается очень хорошо, они зарабатывают по тысяче долларов за лето, а потом ещё получают разные призы, вплоть до домов, квартир и машин.

  Летом, по утрам, часиков в 7-8, по воскресеньям можно встретить одиноко катающихся детей на велосипедах, роликах и самокатах, т.к. машин на улицах мало, светло, воздух после ночи чистый и уже тёплый, в школу не надо, а спать детям уже не хочется. Раньше по выходным в 7 утра для детей показывали диснеевские мультфильмы.
• Тема: Образ жизни
  29 августа 2011 22:43

  Бар Илья, Москва 28 августа 2011 17:22

  Москва располагается прямо на границе двух поясов UTC+2 и UTC+3, а Санкт-Петербург чётко в UTC+2 причём прямо на центральном его меридиане. Это значит, что Москва может быть и в том и в другом часовом поясе в зависимости от предпочтений. Но я так понимаю, что предпочтения у москвичей следующие:

  1. Хочется быть в одном часовом поясе с Питером.

  2. Хочется нормально выспаться, но долго добираться до работы.

  3. Хочется полдень поблизости обеденного перерыва.

  и допустим рассмотрим условие сохранения постоянного БЕЗ разницы какого, но адекватного времени.

  Если разместить Москву и Питер в UTC+2, то получим, что в Москве полдень будет в 11:30, в Питере в 12:00, а в Пскове например в 12:06. Согласитесь, полдень в 11:30 слишком рано, если ваш рабочий день например с 8 до 17 или с 9 до 18. Разместим Москву в пояс UTC+3, получим полдень в 12:30 в Москве, в 13:00 в Питере и в самом западном Пскове в 13:06. Устраивает? Думаю, что да. При этом соблюдаем условие 2 и даём людям полчаса выспаться и добраться до работы в Москве, и обеденный перерыв рядом с полуднем. В тоже время выравниваем время с Украиной, Беларусью и Прибалтикой с Калининградом и делаем часовой пояс ровнее и эти страны думаю подстроятся и тоже отменят сезонные переходы (хотя Прибалтика только с позволения ЕС).

  Но в данном варианте есть конечно и минус, ведь тогда граница временных зон будет проходить по границе с Владимирской областью, а это наверняка не очень понравится тем жителям, которые часто ездят на восток от Москвы. Но тут уж извиняйте... вы хотите и Питер с Москвой в один пояс и всю центральную Россию туда же и при этом хотите адекватное время и чтобы всем было хорошо. Нет, так не получится. Тогда вам придётся делать разные рабочие графики для Пензы, например, и Питера, а тогда какой смысл вообще в часовых поясах, ведь они призваны универсализировать время, т.е. чтобы человек при переезде из одного пояса в другой ощущал время по часам и солнцу на небе примерно одинаково.
• Тема: Образ жизни
  30 августа 2011 20:15

  Vladimir, Пермский край 29 августа 2011 12:32

  Я уважаю ваше мнение, но у меня есть на него свои аргументы.

  "...Москва и Пенза окажутся в разных часовых зонах"

  Брест и Белосток/Варшава тоже находятся в разных часовых поясах, но это совершенно не мешает ездить в Польшу за покупками, по работе, на экскурсии или общаться по телефону/интернету с друзьями и родственниками. Мэры приграничных городов также часто между собой контактируют и разница в 1 час никак на этом не сказывается. Просто наше руководство приходит и уходит с работы на 1 час раньше относительно польских. При этом в Бресте и Гродно работают эфирные польские теле- и радиостанции, кстати наравне с белорусскими и российскими. Программа "Время" выходит в эфир у нас в 20:00 и это не доставляет никому дискомфорта. Все понимают, что где-то рядом проходит реальная граница часовых поясов и что её нужно соблюдать, а значит провести по админ.границам. Ведь зачем тогда вообще часовые пояса и Гринвичская лаборатория? Решили ведь, что границы часовых поясов должны быть примерно через 15 градусов, значит нужно так делать, а если расширяете часовые пояса, то делайте поправку в рабочих графиках тех регионов. Не смотрите на Францию и Испанию, у них не только время там сдвинуто, но и рабочие графики, школы во Франции с 9 часов, в то время как в Германии где-то с 8-ми.

  "...но она заполнится территориями лишь наполовину"

  Вам заполнение зоны полностью важнее здоровья людей? В этой же зоне будет и Калининград, а если так будет, то в самое ближайшее время Беларусь и Украина тут же примут решение перейти на постоянное UTC+3, ну вот вам и заполнение его полностью. При этом в Питере(13:00), Москве(12:30), Минске(13:10), Киеве(12:59), Донбассе(12:29), Львове(13:24) и Калининграде(13:38) будет одинаковое время с приемлемым полуднем. Разве это плохо? Сюда же подтянется и Прибалтика. И заметьте, всё это в границах одного часового пояса, сформированного по международной системе. В Москве и Донецке людям поспать дадим и на работу успеют.
• Тема: Образ жизни
  31 августа 2011 01:09

  Предлагаю версию часовых поясов для России, без перевода стрелок.

  Школы с 8.00, рабочий день с 8 до 17 и с 9 до 18, в общем 8-18. Полдень около 13:00, интервал по стране 12:20 - 13:40. Исключение - Анадырь(12:10), причина: очень далёкий северный регион. О Якутии в примечании.

  Часовые пояса по UTC:

  UTC+3 - Калининград, Мурманск, Петрозаводск, Санкт-Петербург, Псков, Новгород, Тверь, Смоленск, Москва, Калуга, Тула, Брянск, Орёл, Курск, Белгород.

  UTC+4 - Архангельск, западные админ.центры часового пояса: Вологда, Ярославль, Владимир, Рязань, Липецк, Воронеж, Ростов-на-Дону, Краснодар. Восточные админ.центры: Киров, Ижевск, Казань, Самара, Саратов, Волгоград, Астрахань, Махачкала. Все остальные субъекты между данными относятся к UTC+4.

  UTC+5 - Нарьян-Мар, Сыктывкар, Пермь, Оренбург, Екатеринбург, Челябинск, Курган.

  UTC+6 - Салехард, Ханты-Мансийск, Омск, Тюмень.

  UTC+7 - Томск, Новосибирск, Кемерово, Барнаул, Горно-Алтайск, Абакан, Кызыл, Красноярск.

  UTC+8 - Иркутск, Улан-Удэ.

  UTC+9 - Чита, Благовещенск, Якутск.

  UTC+10 - Биробиджан, Хабаровск, Владивосток

  UTC+11 - Южно-Сахалинск+Курильские острова(Сахалинская обл.), Магадан.

  UTC+12 - Петропавловск-Камчатский, Анадырь.

  Примечание:

  Западные районы Новосибирской области (западнее Чулыма) могут быть отнесены к UTC+6, при этом Чулымский район должен быть отнесён к UTC+7, т.к. ж/д станция в Чулыме относится к Новосибирскому пригородному участку.

  Западные районы Томской области, а именно: Александровский, Каргасокский, Порабельский, Колпашевский, Чаинский, Бакчарский могут быть также отнесены к UTC+6.

  В Якутии по-моему логичнее ввести время по примеру Аляски в США, т.е. один часовой пояс на всю территорию - UTC+9, при этом полдень в Якутске в 12:21, Нерюнгри в 12:42. Территория по большей части за полярным кругом и время там выступает лишь как ориентир на часах, а коренные народы всё равно живут по-своему. Можно сделать несколько поясов, однако я не в курсе точных границ районов Якутии.

  Спасибо за внимание.
• Тема: Образ жизни
  2 сентября 2011 00:39

  Ещё одна версия часовых поясов для России, только на этот раз с учётом сезонного перевода стрелок.

  Школы с 8.00, рабочий день с 8 до 17 и с 9 до 18, в общем 8-18. Полдень около 12:30 по-зимнему времени, около 13:30 по-летнему, в среднем годовой - около 13:00.

  Москва в центре временной зоны, границы которой отстоят друг от друга примерно на 15 градусов. Учтёно также, что жители на границе западных поясов зачастую хотят жить по времени восточных. Учтены пожелания Самары и Ижевска. Насчёт Якутии я не в курсе точных границ её районов, поэтому указал пояс только для Якутска.

  UTC, время ЗИМНЕЕ:

  UTC+2(МСК-1) - Калининград.

  UTC+3(МСК) - Санкт-Петербург, Москва. Западная граница пояса проходит по гос.границе РФ. Восточные админ.центры пояса: Архангельск, Вологда, Кострома, Иваново, Владимир, Рязань, Тамбов, Воронеж, Ростов-на-Дону, Краснодар, Черкесск. Все между ними здесь же.

  UTC+4(МСК+1) - Нарьян-Мар, Сыктывкар. Западные админ.центры: Киров, Н.Новгород, Арзамас, Саранск, Пенза, Саратов, Волгоград, Элиста, Ставрополь, Нальчик. Восточные админ.центры: Пермь, Уфа, Оренбург. Все между ними здесь же, в т.ч. Самара и Ижевск.

  UTC+5(МСК+2) - Салехард, Ханты-Мансийск, Екатеринбург, Челябинск, Курган, Тюмень, Омск.

  UTC+6(МСК+3) - Томск, Новосибирск, Кемерово, Барнаул, Горно-Алтайск.

  UTC+7(МСК+4) - Абакан, Красноярск, а также Тайшетский, Чунский и Нижнеудинский районы Иркутской обл.

  UTC+8(МСК+5) - Иркутск, Улан-Удэ, Чита.

  UTC+9(МСК+6) - Якутск, Благовещенск, Биробиджан.

  UTC+10(МСК+7) - Хабаровск, Владивосток, Сахалинская обл, кроме Северо-Курильского района.

  UTC+11(МСК+8) - Магадан, Петропавловск-Камчатский, Северо-Курильский район Сахалинской обл.

  UTC+12(МСК+9) - Анадырь.

  Итого: 11 поясов.

  Примечание:

  Перенос трёх районов Иркутской обл. в МСК+4 связан со слишком поздним наступлением полудня в них.

  Перенос Северо-Курильского района в МСК+8 связан со слишком ранним наступлением там полудня, если бы он находился в МСК+7.

  Такова картина. Спасибо за внимание.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 следующая ››