Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Валерий

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 следующая ››
• Тема: Образ жизни
  16 декабря 2011 19:54

  Николай, Белгородская область 16 декабря 2011 15:32

  "Во-первых, непонятно, что такое "...широты 60 Гринвича..."

  Здесь банальная описка, имелось ввиду "ниже широты 60 ГРАДУСОВ"

  "во-вторых, как Вы можете предлагать "Полдень ... должен быть не позднее 13:59..."

  Административные границы субъектов не прямые, поэтому для отдалённых и малозаселённых территорий время полудня будет отличаться от идеального 12:30-13:29, т.е. полдень в этих местностях может быть не ранее 12:00 и не позднее 13:59, идеально 12:30 - 13:29. Идеально = по возможности в админ.центрах.

  "Почитайте комментарии, например, москвичей...Полдень, кажется, в районе 13-35, и какая на это реакция?"

  Средний истинный полдень в Москве в 13:29:36 (37.6 градусов долготы).

  Читаем выдержку из моего сообщения:

  "6. С.-Петербург, Москва и СОСЕДСТВУЮЩИЕ! с ними регионы должны иметь одинаковое время." Это правило в обязательном порядке подчиняется первым четырём правилам, в т.ч. второму:

  "2. Полдень в этих местностях должен быть не ранее 12:00 и не позднее 13:59, идеально 12:30 - 13:29"

  Это значит, что в Москве не может быть полудня в 13:29:36, т.к. в Пскове (Псковская область СОСЕДСТВУЕТ! с Ленинградской) полдень в 14:06, т.е. позднее чем 13:59 и тем более 13:29.

  А после осуществления плана: в Москве полдень должен быть в 12:29, в Питере в 13:00, а в Пскове в 13:06.

  Надеюсь, ответил на Ваши вопросы в доступной форме.
• Тема: Образ жизни
  16 декабря 2011 20:48

  Vladimir, перечисляю все регионы, которые считаю возможным оставить на текущем времени:

  Ненецкий АО, Коми, Кировская обл., Нижегородская обл., Марий-Эл, Удмуртия, Чувашия, Татарстан, Мордовия, Ульяновская обл., Самарская обл., Пензенская обл., Саратовская обл., Волгоградская обл., Ростовская обл., Калмыкия, Астраханская обл., Краснодарский край, Адыгея, Ставропольский край, Карачаево-Черкесская Республика, Кабардино-Балкарская Республика, Северная Осетия-Алания, Ингушетия, Чечня, Дагестан.

  Ямало-Ненецкий АО, Ханты-Мансийский АО - Югра, Тюменская обл.

  Сахалинская обл., Камчатский край, Чукотский АО.

  Всего: 32 региона сохраняют текущее время. Остальные переводят стрелки часов на 1 час назад.

  Если же Вы заострили внимание специально на словах "«некоторые регионы»", то под словом "некоторые" я имел ввиду часть.
• Тема: Образ жизни
  20 декабря 2011 00:22

  Vladimir, Пермский край 19 декабря 2011 09:35

  "Вы пропустили Рязань, Липецк, Воронеж и Тамбов, которые находятся восточнее Краснодара, а также Курган. Итого 37 субъектов, то есть около половины всех территорий должны остаться с круглогодичным летним временем"

  Ничего не пропускал. Когда я писал своё сообщение 16 декабря 2011 20:48, то сперва нарисовал карту временных зон на всем известном сайте, впрочем, я всегда рисую такие карты для себя, чтобы проверить схемы других участников в наглядном виде.

  "Разумный предел - это отклонение полдня от среднего значения для столиц не более 40 минут"

  В этом я Вас поддерживаю, сам придерживаюсь этой точки зрения.

  "Среднее значение полдня для столиц России было около 12:25 (в Европе 12:13)"

  Всё-таки "универсальность времени" подразумевает некое одно среднее и понятное значение полудня для любых территорий с отклонениями в ту или иную сторону на определённое значение (например 30 или 40 минут), при этом оно должно быть кратно :00 или :30 минутам часа.

  "При этом появляется граница между часовыми зонами вблизи Московского железнодорожного узла. Вот лишь один из недостатков этого."

  Ещё раз прочитайте мои последние сообщения и реакцию на них Бар Ильи и Яра Тимина. Наверняка, Вы заметили, что граница в последней моей схеме проходит по Владимирской и Новгородским областям, а не по Московской.

  "Ваша, Валерий, негодная теория постоянного сдвига стрелок часов для якобы наилучшего использования светового дня уже дала трещину в Украине и начинает давать в России, а Вы никак не хотите этого признать."

  В последнее время я переосмыслил свою точку зрения по поводу идеального среднего полудня. Об этом опять же косвенно говорят мои предыдущие сообщения. Я много думал по поводу часовых поясов и пришёл к выводу, что если по-зимнему времени нормальный полдень в 12:00 (половина дня), а по-летнему 13:00, то логично, что при постоянном времени истинный полдень должен быть в районе 12:30 или 11:50-13:10 для региональных столиц.
• Тема: Образ жизни
  20 декабря 2011 22:50

  Vladimir, Пермский край 20 декабря 2011 16:50

  "Если Вас не убеждает среднее значение полдня для столиц государств Европы, то можете рассчитать среднее значение полдня, например, для столиц США, и Вы тоже получите значение, отличное от 12:00."

  Меня не убеждает и наверное никогда не убедит теория о среднем времени столиц регионов в определённом государстве или контитенте, т.к. это вводит глобальную путаницу и скорее приведёт к "хаосу временных зон", а не к их универсальности. Когда-то в 19 веке во Франции время было привязано к Парижу, а в Великобритании к Лондону. Потом время привязали только к Лондону и установили, что считать надо только от этой точки и ни от какой другой. Затем ввели летнее время и полдень на полгода стал в 13 часов. Сейчас, если сезонное время отменили, то считаю правильным всё-таки установить некое среднее значение, в т.ч. в России, равное естественно 12:30 +-40 минут, тем более, что в той же Москве средний полдень именно в 12:30 - удобство очевидно. Как европейский житель, я считаю, что делить страны и континенты по временному принципу (Россия/Европа/США) абсолютно не разумно, т.к. опять же нужно стремиться к универсальности, а не к хаосу с 2-часовыми границами и получасовыми зонами.

  "Следуя Вашей логике, европейцы в случае отказа от сезонного времени должны не просто вернуться на «зимнее» время, но и подправить свои часовые зоны с тем, чтобы уложиться в рекомендуемый Вами интервал. Уверяю Вас, европейцы обойдутся без надуманных проблем."

  Да, совершенно верно. Только тему Европы в данном случае затронули именно Вы, а не Я.

  В России (впрочем кстати и в Европе) если нарисовать карту часовых поясов, исходя из полудня в столицах 11:50-13:10, с полуднем в 12:30 в Москве, мы получим действительно красивую и равномерную карту 11 часовых поясов России, причём во всех! без исключения столицах регионов полдень будет в указанный промежуток времени. Универсальность и удобство для жителей (освещённость, рассветы, закаты, соц.связи) в одном флаконе.
• Тема: Образ жизни
  20 декабря 2011 23:33

  Яр Тимин, Калининградская область 16 декабря 2011 22:47

  Вашу схему я досконально изучил, но мне не понравилось, что в первой схеме у вас не целое количество часов (на конференции 100 летней давности было принято решение о том, что необходимо вводить в странах часовые пояса кратные целому количеству часов). Предлагаю следовать принципу: проще, удобнее, лучше.

  Во-второй схеме сразу заметил, что Москва и Питер в разных поясах. Всё-таки давайте согласимся, что даже, когда большевики вводили часовые пояса в России, они не отделяли Москву от Питера, хотя и вводили новые ценности, поскорее забывая старые. Исторически так сложилось, что Москва и Питер вместе. Предлагаю их не разделять.

  Полностью поддерживаю схему из 11 временных зон.

  Полностью поддерживаю Калининград в UTC+2, Москву в UTC+3, а Самару в UTC+4. В остальном считаю, есть нюансы, которые необходимо обсудить, особенно после того, как я нарисовал и увидел карту временных зон России с полуднем в столицах от 11:50 до 13:10. Мне она очень понравилась и я считаю, что с таким режимом будет хорошо и детям, которых ведут в детские сады к 7 утра, и взрослым, которые едут на электричках.

  С другой стороны, я никогда не одобрял и не одобряю претензии москвичей и жителей других больших городов, что из-за пробок и дальних расстояний им приходится просыпаться и поднимать детей за 2-3 часа до работы. Всё-таки это проблема городских жителей, а не часовых поясов. Ведь не будут же передвигать стрелки часов постоянно назад только для того, чтобы удовлетворить сон жителей большого города. Например в моей стране доступность школ и детских садов составляет 100% для всех детей, а среднее время, затрачиваемое на дорогу в детсад или школу составляет около 20 минут. Такого, чтобы 1 час добираться... ну разве, что если ребёнок учится в спец.гимназии в другом районе города. Как правило детсад находится где-то в соседнем дворе, а школа максимум в другом микрорайоне или деревне (в этом случае забирает автобус). Меняйте чиновников, а не время.
• Тема: Образ жизни
  21 декабря 2011 01:14

  Представляю схему временных зон России на основе среднего истинного полудня 12:30 (11:50-13:10) и региональных общественных связей:

  UTC+2 Калининград.

  UTC+3 Северо-Западный федеральный округ (за исключением Калининграда, Нарьян-Мара, Сыктывкара), Центральный федеральный округ, а также Ростов-на-Дону, Краснодар, Майкоп.

  UTC+4 Нарьян-Мар, Сыктывкар, Приволжский федеральный округ, Волгоград, Элиста, Астрахань, Северо-Кавказский федеральный округ.

  UTC+5 Уральский федеральный округ, а также Омск.

  UTC+6 Томск, Новосибирск, Кемерово, Барнаул, Горно-Алтайск.

  UTC+7 Красноярск, Абакан, Кызыл.

  UTC+8 Иркутск*, Улан-Удэ, Чита.

  UTC+9 Благовещенск, Якутск.

  UTC+10 Биробиджан, Хабаровск, Владивосток, часть Якутии, Южно-Сахалинск и Курилы без Северо-Курильска.

  UTC+11 Западная Якутия, Магадан, Северо-Курильск, Петропавловск-Камчатский**.

  UTC+12 Анадырь***.

  * В Иркутской области 7 самых западных районов, в т.ч. г. Братск, при необходимости возможно отнести в соседнюю красноярскую временную зону (UTC+7).

  ** В Камчатском крае 2 северных района: Пенжинский и Олюторский при необходимости возможно отнести в соседнюю Чукотскую временную зону (UTC+12).

  *** При необходимости Анадырь может быть единственным региональным центром с полуднем ранее 11:50 и временем равным UTC+11. В этом случае в России соответственно будет 10 временных зон.

  Основные плюсы данной системы:

  Универсальное время на всей территории России.

  Учитывается региональное разделение по федеральным округам.

  Кратковременные минусы системы:

  Частичные неудобства жителей нескольких регионов в связи со ступенчатым (в октябре 2012 и 2013г) переводом стрелок на 2 часа назад.

  Считаю возможным переход на данную систему в октябре 2012 года. Пермь, Уфа, Оренбург, Омск и Чита дополнительно переводят стрелки часов назад ещё на 1 час в октябре 2013 года, установив указанное в схеме время.
• Тема: Образ жизни
  22 декабря 2011 21:33

  Дмитрий, Московская область 22 декабря 2011 14:43

  "Вы уже сами себе противоречите. То..."

  Ничему здесь нет противоречия. Имелось ввиду, что если Москва или Питер или другой какой-нибудь город, например Новосибирск, вырастет в размерах ещё больше, а транспортная система останется на том же уровне, то естественным образом просыпаться люди станут ещё раньше, т.к. добраться до детсада, школы и до работы будет ещё труднее и дольше. Так вот, неэффективная работа транспортной системы города не должна являться поводом к переводу стрелок. Не время виновато в том, что люди не могут часами добраться до работы или домой. В этом виноваты власти. Тут куда бы ни крутили стрелки часов, всё равно людям будет не нравиться. Сделайте условия жизни примерно одинаковыми по всей стране, не важно, в Москве человек живёт или в какой-нибудь деревне на самом крайнем из Курильских островов. Постройте там детсад, школу, больницу, фабрику или фермерское хозяйство, обеспечьте людей работой и оплатой труда в зависимости от их способностей, навыков и стремлением к дальнейшему развитию. Вот когда, например, такие условия (они могут кардинально отличаться от моего мнения) начнут создаваться, тогда и в Москву особо никто не будет ехать работать и/или жить. Все будут знать, что и в его деревне/посёлке/городе всё примерно также. И его деревня уже кстати будет не глухая, а самая обычная... такая же, как и все остальные деревни.

  И я не отошёл от темы, а лишь привёл пример того, что отнюдь не то, в какой временной зоне живёт город, является залогом его успешного развития.

  Так что по поводу того, что в Москве будет UTC+3, а в Самаре UTC+4 не имею никаких претензий, но условия жизни не должны быть ориентиром для установления временной зоны. Ведь гораздо легче передвинуть стрелки часов, чем ХОТЯ БЫ НАЧАТЬ РЕШАТЬ проблемы. Одна бумажка печатного листа (декрет) против всей бюрократической системы целой страны. Часовые пояса - это проблема географии и астрономии, а транспортная система - это проблема властей.
• Тема: Образ жизни
  19 января 2012 22:44

  ЮрВалДен, Кемеровская область, 18 января 2012 18:45

  "...отметила психолог А. Зосимова. – Но сейчас для прогулки на свежем воздухе ребенку остается крайне мало времени – темнеть начинает слишком рано»."

  "Психолог Н. Лаврова рассказала: «Очень многие жалуются на то, что поздно светлеет, они тяжело встают, полдня сонные, усталые, из-за этого тяжелее работать."

  Два несовместимых высказывания в одном сообщении. Как при полудне в 13:57 в Свердловске может светлеть поздно и рано темнеть? 22 ноября рассвет в Свердловске в 9:55, закат в 17:27, 22 декабря рассвет в 10:37, закат в 17:11 и 22 января рассвет в 10:17, а закат в 17:57.

  Я согласен, что в Свердловске полдень необходимо сделать на 1 час раньше, т.е. в 12:57. Так будет хорошо всем. По-крайней мере у меня в стране полдень с 12:48 до 13:27 (в моём городе в 13:25), и меня, мою семью и всех моих друзей и знакомых это время полностью устраивает!

  Всё-таки кто бы, что не говорил, а полдень с 12:30 до 13:30 - это самое лучшее время. В тех регионах, где по сложившимся обстоятельствам полдень раньше или позже указанного времени, все рабочие и учебные графики надо переставлять на 30 минут или 1 час раньше или позже соответственно. Например занятия в школах Санкт-Петербурга, Перми, Свердловска и т.п. городов раньше 9:00 по местному времени лучше не начинать. Сельские школы и школы, работающие в одну смену могут начинать работу на 1 час позже.

  В Ижевске полдень в 12:27. 3 минуты до 12:30 - это настолько мало, что утром если солнышко в июне встаёт в 3:25, то до 6, 7 или 8 утра достаточно просто спать с завешенными шторами. Ведь солнце то садится в 21:29, а темно становится только в 23:01. Всё-таки - это лето! Тем более, если вам ребёнка вести к 7 утра летом и зимой в детсад, то лучше и Вам и Вашему ребёнку. Я бывал в Донецке, где похожая ситуация летом, но никаких проблем с солнцем, светом и временем там нет. Просто все утром спят до поры, когда надо вставать на работу на 8-9 утра.
• Тема: Образ жизни
  25 января 2012 23:14

  Яр Тимин, Калининградская область

  20 января 2012 14:39

  "Валерий, Беларусь. Найдите серьёзную ошибку в Вашем последнем сообщении. Подскажу: Донецк живёт по времени "поясное минус 1 час" (зимой), Екатеринбург же "поясное плюс 2 часа". Как Вы можете их сопоставлять?"

  Цитирую свой текст последнего абзаца:

  "В ИЖЕВСКЕ полдень в 12:27. 3 минуты до 12:30 - это настолько мало, что утром если солнышко в июне встаёт в 3:25, то до 6, 7 или 8 утра достаточно просто спать с завешенными шторами. Ведь солнце то садится в 21:29, а темно становится только в 23:01. Всё-таки - это лето! Тем более, если вам ребёнка вести к 7 утра летом и зимой в детсад, то лучше и Вам и Вашему ребёнку. Я бывал в Донецке, где похожая ситуация летом, но никаких проблем с солнцем, светом и временем там нет. Просто все утром спят до поры, когда надо вставать на работу на 8-9 утра."

  Речь как видно тут идёт уже не о Екатеринбурге(Свердловске), а о Ижевске.

  В Донецке вообще полдень в 11:29 зимой и в 12:29 летом. Всё там нормально, но полдень в 12:29 для Донецка конечно гораздо лучше, т.к. зимой закат слишком рано, а в марте рассвет уже в половине шестого утра.

  Т.к. я всё-таки окончательно убедился теперь в правильности такого времени, при котором пик бодрствования людей приходится на 14:00 АСТРОНОМИЧЕСКОГО ВРЕМЕНИ, то при существующих рабочих графиках, находящихся в районе примерно с 8 до 18 часов, оптимальной является система, при которой ориентиром служит полдень в 13:00 с возможными отклонениями до 30-40 минут, т.е. от 12:20 до 13:40. Отклонения полудня меньше 12:30 и больше 13:30 связываю с целесообразным выбором часового пояса совместно с региональным или локальным центром, но данное отклонение не может быть более чем на 10 минут, т.е. минимум 12:20 и максимум 13:40 для любого населённого пункта страны.

  При такой системе светлое время суток используется максимально, не нарушая природных биоритмов большинства людей, в т.ч. детей.
• Тема: Образ жизни
  26 января 2012 00:24

  Vladimir, Пермский край

  20 января 2012 15:18

  "Вы несколько ошиблись, Валерий. Школьники названных Вами городов до 1930 года начинали учебу с 8:00 или 8:30, то есть за 4 часа до наступления солнечного полдня в этих городах. Что, сейчас среди детей стало больше «жаворонков», нежели «сов»? Или детям требуется меньше времени для сна?"

  В упомянутые годы школы работали в 1 смену. Уроков было меньше, а учебная нагрузка не такая большая. При этом школ было меньше, а добираться до них пешком было не так близко (эффективной транспортной системы тогда ещё не было, а автомобили были далеко не в каждой семье), тем более в сельской местности. Детям надо было вставать где-то за 1-2 часа до школы, чтобы успеть покушать и добраться.

  На современном этапе дети всё так же встают за 1-2 часа до школы (в среднем 1,5 часа), однако уроков больше, учащихся больше, учебная нагрузка гораздо больше, а многие городские школы работают в 2 смены.

  Для оптимизации работы школ под светлое время суток с незначительным сдвигом в сторону вечера, я считаю, что в населённых пунктах с полуднем 12:20-13:40 (ориентир 13:00), школы, работающие в 2 смены могут начинать работу с 8:00 (11 и более уроков в день), в 8:30 (до 11 уроков в день), а школы, работающие в 1 смену - с 9:00.

  Таким образом школы, которые в 1930 году работали с 8 часов при полудне около 12:00, так и продолжают работать в прежнем режиме, а большие школы с двумя сменами обучения начинают работать на 1 час или 30 минут раньше.

  Для Санкт-Петербурга и аналогичных городов с полуднем около 14 часов начало уроков сдвигается на 1 час позже вышеизложенных цифр.

  Я целиком и полностью согласен с тем, что начинать уроки в таких городах, как например Смоленск, Псков, Пермь, Екатеринбург, Оренбург, Уфа и прочих, необходимо не ранее 9:00, а в школах с 1 сменой обучения не ранее 10:00.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 следующая ››