Viktor 28 декабря 2011 17:41
"Коней на переправе не меняют". А нужны ли нам эти "кони"?
Т.е. олигархи, сверхбогатые чиновники и директора госпредприятий с чудовищными зарплатами? Голосуя за Путина, тем самым Вы голосуете и за Чубайса, например. Ведь тот же Путин говорил в начале своей карьеры, что часть олигархов была "назначена" таковыми. И про Абрамовича с Березовским, что судятся из-за тех денег, которые украли. Ну а где результаты этих слов? "Где посадки?" Слова одно, дела где?
"Премьер рассуждает перед телекамерой, что нельзя цену на алкоголь поднимать, не поймут люди! Самогон гнать будут!"
Те, кто будет гнать самогон, пусть гонят. Нужны ли эти алкоголики стране? Можно ли их перевоспитать? Или это просто корыстный интерес, чтоб платили алкогольным магнатам? Алкаш найдет везде и выпьет любую спиртосодержащую жидкость. Та же настойка боярышника, например. Сколько народа от нее помирает? И меньше пить не начинают. А вот подростки не будут начинать свою алкогольную "карьеру" с самогона. Неужели нельзя сопоставить цены на водку, пиво, билеты в кино и соки? Алкоголь должен быть во многие разы дороже! А самогонщиков не ловят только и исключительно, потому что коррупция! Самогонный аппарат и его запах не скроешь. Хотя, что говорить, если во дворах шприцы наркоманские валяются, и никому до них дела нет. Видимо, и с самогоноварением бороться власти не охота.
Виктор Иванович, Удмуртская Республика 28 декабря 2011 11:16
Зачем же обманывать, что у нас ну так светло? Я предлагал Вам ФАКТЫ, т.е. фотографии, где видна и освещенность и время, а Вы взамен свои личные эмоции и впечатления! Не кажется, что неравноценный обмен?
Да и жители Удмуртии и Самары всё равно пишут! Не заткнете Вы им рот здесь, как сделали в Ижевске с баннером на улице!
А моя работа так или иначе связана с Инетом, а пишу я очень быстро. И обладаю методикой скорочтения (если вы знаете, что это такое!).
И браво деда, Забайкальский край 29 декабря 2011 11:57
"Про огород и грибы!" - если сторонники зимнего времени знают, что это такое!
Виктор Иванович, Удмуртская Республика
Еще пару слов. Считаю неприличным в споре переходить на личности. Пример: обсуждали на одном форуме пояс богородицы и очередь. Ксения Собчак опубликовала ФОТОГРАФИЮ билета для ВИП-персон на проход к поясу. Тут же: "Как можно ей верить, это же Собчак". А разве ФАКТЫ зависят от личности? Или мы будем как в '37 году сначала выяснять моральный облик и классовую принадлежность? А потом уже думать, подходят ли нам ФАКТЫ данного человека или его факты не вписываются в наше классовое сознание? Так?
Уже писали, что московское время в Ижевске удобно группе бизнесменов, которые предпочитают жить в Москве и бывать в Ижевске наездами. Вы сами подтвердили, что из таких! Какой же Вы тогда ижевчанин? Народ и его огороды в этом случае точно побоку. А по моей работе, например, в этом году отпуск был 2 недели. А в 2010 октябрь-декабрь работал без выходных совсем. И что? Это как-то меняет мой моральный облик? Или все же будем разговаривать о ФАКТАХ? Без классовой и иной принадлежности!
MVN66, Ростовская область 28 декабря 2011 19:31
«можно у него спросить: это какому большинству?»
80% народа.
«Хуже, чем что? Или в сравнении с чем?»
«Где вы увидели, что бензин дико подорожал?»
Ну, про «эмоции»! Во-первых, это не эмоции, а факты! Т.е. и народ пишет, и на своем кошельке почувствовал. Если инфляция (официальная) по 10% в год, то сколько за 10 лет? Причем не забывайте, что считать надо как кредит - сложный процент!
Я приводил цифры (повторяться не буду, что такое средний класс у нас в стране, а что в Европе).
А про бензин специально для Вас повторюсь:
Российские цены на бензин, на конец периода, руб./л.
2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
АИ-80 6.52 7.58 9.06 12.46 14.32 15.75 17.01 17.41 18.00 18.40 18.80
АИ-92 7.88 9.80 11.29 14.41 16.79 18.68 20.31 20.11 24.30 25.00 25.40
АИ-95 9.16 10.97 12.49 15.54 18.02 20.15 21.90 22.84 25.00 25.40 28.40
Сейчас еще дороже. А солярка дороже 95-го бензина!
А в нефтедобывающих странах 95 бензин
Кувейт - 4,57 руб./литр
Саудовская Аравия - 4,57 руб./литр
Венесуэла - 4,98 руб./литр
Египет - 8,3 руб./литр
Алжир - 8,72 руб./литр
Это не эмоции, а факты.
Я честно работаю, честно плачу налоги, плачу за квартиру.
И главное не протест, а цель! Цель: сделать богаче народ России, а не отдельную кучку руководителей бензокраника!
mkg777, Санкт-Петербург 28 декабря 2011 20:40
Про вашу криминальную хронику. Это не про ваш ли город: «Криминальный Петербург»?
Если в столицах отмазывают от суда преступников, то в России садят невиновных и штрафуют без нарушений (авторы здесь пишут об этом!).
«я так и не понял - какого черта машины стоят на тротуарах?»- по кругу второй раз объясняю, в ПДД нет определения тротуара! Что именно возле дома считать тротуаром? Там, где нормальные власти озабочены данной проблемой, там водители НЕ ПРОЕДУТ!
У нас, кстати, между дорогой и тротуаром газоны с деревьями на центральных улицах. Никто не будет бить машину об дерево, чтоб проехать! Или бордюр высокий. Ну нет такой проблемы! Есть проблема в местных властях или жилконторах.
«Почему таранят людей на переходах и даже на тротуарах» - приезжайте к нам в город, убедитесь, что Вас пропустят на любом пешеходном переходе города!
«Не мешайте выражать своё мнение в адрес первых лиц государства» - а вот это неправильно! Если Вы хотите написать обращение к Президенту, то это в другой раздел сайта. А вот здесь, пожалуй, важнее именно обсуждение. И именно аргументированное. Без демагогии. Почему бы первым лицам государства не воспользоваться результатами обсуждения и не увидеть готовые аргументы за или против того или иного решения?
И по п.2. Вашего комментария – надо все же верить людям! Человек привел ФАКТ, а Вы говорите: «Чушь». Вы на его вопрос не ответили! Не уводите в сторону, ответьте.
«Представьте ситуацию, если пешеходы пойдут вдоль проезжей части, только потому, что тротуары плохие? Причём пойдут не так, как допускает ПДД, а в хаотическом порядке!»
Зачем представлять, сам видел - показывали прошлой зимой город С.Петербург (почему-то Вы не видели, странно!) и именно это. На тротуары падали сосули, а пешеходы шли по проезжей части.
«от хама и дурака на дороге не застрахован никто» - Правило трёх "Д". А для хамов заборчик. И повторю вопрос: вы за штрафы или невозможность нарушения?
К сведению спорщиков по зимнему-летнему времени.
«Демаго́гия. Основанное на намеренном извращении фактов и льстивых обещаниях воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. (Российский энциклопедический словарь)
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.
Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более достойным доверия.
Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины.»
Не переходите на личности, говоря по простому. Именно это и называется демагогией.
Еще предлагаю спорщикам вспомнить про Новый год и каникулы. Всех поздравляю, желаю полностью на все каникулы забыть слово Интернет! Спите, ешьте, не пейте, занимайтесь спортом и будьте на природе, а не в душных прокуренных тусовочных местах! И будете радоваться раннему подъему и восходящему солнцу, которое очень скоро начнет светить в окна. А солнечный свет после работы добавит эндорфинов и витаминов. С Новым годом!
Грушенков Михаил Анатольевич, Ленинградская область 27 декабря 2011 23:17
Знаете, я очень не хочу гражданской войны! Но не СМИ тут виновато. СМИ печатает и показывает преступления, а где реакция властей на них? Тут же Кущевку и показывали, и печатали ДО ТОГО, как произошло массовое убийство. Никто не отреагировал. Результат всем известен. Должна быть обоюдная ответственность. Если СМИ показало преступный факт, то должно быть немедленное реагирование: либо должен сесть "герой" репортажа или статьи, либо журналист, опубликовавший неправду. А то любое разоблачение может быть только способом для подготовки к проверке и подчистке "хвостов". Ну показали, как продают права в Москве. Ну уволили гаишников. А вообще-то статья-то уголовная! Где посадки? И так во многом. Говоря словами Жеглова: "Вор должен сидеть в тюрьме". И если СМИ показало этого вора, а он благополучно тратит миллиарды в Лондоне, то причина гражданской войны заключается не в СМИ!
mkg777, Санкт-Петербург 16 января 2012 09:42
"Моё чёткое убеждение остаётся таким - если не нарушаешь, то переживать за повышение штрафов нечего".
По моему, жизнь уже рассудила, например, даже вашего не нарушающего отца бы оштрафовали (или отобрали права - за просто так!). Факт, который показали по ТВ в праздники - ВСЁ Волгоградское ГАИ вымогало взятки! Т.е. именно ВСЁ. И причем тут нарушения или не нарушения правил? План по взяткам и вперед. Рост штрафов - только способствование в росте взяток. Ничего другого.
Вы так и не ответили на мой вопрос: "Вы за штрафы или за невозможность нарушений?".
И не надо проводить аналогию с жильем и авто. Была бы у нас страна меньше Швейцарии или Израиля, да еще вся застроена, согласился бы. А то самая большая страна в мире, где нежелание чиновников позаботиться об автомобилистах оправдывают отсутствием площади для машин.
Предложение про вертолетные площадки - чистой воды демагогия. Люди ездят на машинах на работу - это объективная необходимость, а не роскошь! Вы предлагаете наказать заранее всех водителей страны, оправдываясь отдельными нарушителями Москвы и Питера - при этом в регионах не нарушают. Даже наоборот, проедьтесь по Татарстану - обязательно оштрафуют. Там уже движение близко к коллапсу - очень тяжело ездить. Движение на дорогах должно быть максимально свободно! Минимум знаков и ограничений. А те, что реально нужны - только физические. У вас в Питере и Москве, видимо, слишком много запретительных знаков, и совсем нет тех же лежачих полицейских - вот и царит беспредел. Концентрация-то людей с "корочками" зашкаливает!
И давайте без демагогии. Люди пытаются с Вами дискутировать, считая, что Вы в состоянии воспринимать аргументы и на них отвечать!
